醫(yī)學(xué)影像AI未來會如何幫助臨床應(yīng)用

智慧醫(yī)院建設(shè)離不開數(shù)智化影像科建設(shè)。影像數(shù)據(jù)庫“體系化”建設(shè)作為數(shù)智化影像科建設(shè)中的關(guān)鍵一環(huán)，對下能連接打通醫(yī)院影像業(yè)務(wù)系統(tǒng)，簡化數(shù)據(jù)“存儲取”流程，對上能推動醫(yī)療衛(wèi)生服務(wù)模式高質(zhì)量發(fā)展，加強(qiáng)健康醫(yī)療大數(shù)據(jù)創(chuàng)新應(yīng)用與行業(yè)管理，使得全民健康信息新基建建設(shè)真正深入人心。 ?

2022年12月17日-18日，由中國醫(yī)學(xué)影像AI產(chǎn)學(xué)研用創(chuàng)新聯(lián)盟（CAIERA）主辦的「第三屆中國醫(yī)學(xué)影像AI大會」，在線上盛大開幕。

本次大會將以“AI破冰，你我同行”為主題，圍繞醫(yī)學(xué)人工智能產(chǎn)品臨床應(yīng)用實(shí)踐及未來展開討論，探討人工智能產(chǎn)品在健康中國行動中的應(yīng)用場景、存在的問題及挑戰(zhàn)、人工智能產(chǎn)品真實(shí)世界數(shù)據(jù)驗(yàn)證等相關(guān)問題。

作為本次大會的戰(zhàn)略合作媒體，雷峰網(wǎng)&《醫(yī)健AI掘金志》進(jìn)行了全程報(bào)道。

本次圓桌的主題為“智慧醫(yī)院及數(shù)智化影像科建設(shè)”，由健康界創(chuàng)始人趙紅擔(dān)任本環(huán)節(jié)的主持人，國家衛(wèi)健委能力建設(shè)與繼續(xù)教育中心主任楊愛平、中國醫(yī)院協(xié)會副會長方來英、中國放射醫(yī)師分會協(xié)和醫(yī)院會長金征宇、上海衛(wèi)健委醫(yī)政處處長吳宏、上海市同濟(jì)醫(yī)院院長程英升、原復(fù)旦大學(xué)副校長張志勇參與討論。

國家衛(wèi)健委能力建設(shè)與繼續(xù)教育中心主任楊愛平表示，“當(dāng)前我們已經(jīng)進(jìn)入醫(yī)療衛(wèi)生變革發(fā)展的關(guān)鍵時(shí)期，同時(shí)也是引領(lǐng)衛(wèi)生健康事業(yè)高質(zhì)量發(fā)展的重要機(jī)遇期。下一步，我們將推動建立國家層面的、覆蓋業(yè)務(wù)全鏈條的數(shù)據(jù)采集的傳輸匯集系統(tǒng)和存儲系統(tǒng)，并依托國家級、省級以及區(qū)域健康醫(yī)療大數(shù)據(jù)創(chuàng)新應(yīng)用中心，牽頭構(gòu)建全國一體化健康醫(yī)療大數(shù)據(jù)協(xié)同創(chuàng)新應(yīng)用體系，總結(jié)、示范和推廣一批大數(shù)據(jù)應(yīng)用示范的典型?！?/p>

中國醫(yī)院協(xié)會副會長方來英表示，“現(xiàn)階段醫(yī)療影像AI的診療評價(jià)體系建設(shè)非常必要，它不僅要包含技術(shù)評價(jià)，如影像AI診療質(zhì)量、診斷效率等，還要包含影像AI產(chǎn)品的普及對社會總體醫(yī)療費(fèi)用消耗成本的影響評估。企業(yè)醫(yī)患要學(xué)會站在更高角度算大帳?！?/p>

中國放射醫(yī)師分會協(xié)和醫(yī)院會長金征宇表示，“企業(yè)在設(shè)計(jì)產(chǎn)品時(shí)，需找準(zhǔn)服務(wù)對象的痛點(diǎn)，例如是專攻哪一類疾病的醫(yī)生，是三甲醫(yī)院醫(yī)生還是基層醫(yī)院醫(yī)生，這些都是需要納入考量的因素。醫(yī)生勢必要被AI所取代一部分重復(fù)性工作，所以醫(yī)生應(yīng)該重拾老本行，走到臨床和病人面對面溝通，并付出更多時(shí)間總推進(jìn)精準(zhǔn)治療以及基層單位或者偏遠(yuǎn)地區(qū)的醫(yī)療診斷水平?！?/p>

上海衛(wèi)健委醫(yī)政處處長吳宏表示，“目前上海已經(jīng)推動公立醫(yī)療機(jī)構(gòu)的影像學(xué)互聯(lián)互通互認(rèn)，基于同一影像學(xué)標(biāo)準(zhǔn)，相應(yīng)醫(yī)療機(jī)構(gòu)都可以進(jìn)行調(diào)閱，從而進(jìn)一步優(yōu)化影像保存保管，最大效率啟動遠(yuǎn)程影像會診，更重要的是，減少患者重復(fù)檢查和不必要的放射性損害?！?/p>

上海市同濟(jì)醫(yī)院院長程英升表示，“在智慧醫(yī)院的整體建設(shè)上，同濟(jì)醫(yī)院是國內(nèi)較早推進(jìn)相關(guān)工作的醫(yī)院，特別是在醫(yī)療智慧服務(wù)和管理方面做了大量的探索性工作，并在智慧病房應(yīng)用、智慧物流管理、智慧安防系統(tǒng)都做了全面應(yīng)用。此外，同濟(jì)大學(xué)在無人智能系統(tǒng)應(yīng)用方面做了積極探索，并推動醫(yī)工結(jié)合等相關(guān)工作，未來會聚焦到影像科建設(shè)中?！?/p>

原復(fù)旦大學(xué)副校長張志勇表示，“設(shè)置研究課題的部門應(yīng)該從頂層設(shè)計(jì)，讓課題研究方向更多向醫(yī)學(xué)影像AI領(lǐng)域傾斜；中層即市級科委，醫(yī)院、高?？蒲刑帲约案咝ＹY產(chǎn)經(jīng)營公司等，要搭建一個(gè)臨床醫(yī)生和AI技術(shù)人員之間的順暢的溝通平臺；基層的一線醫(yī)生與技術(shù)人員也要敞開心門，以解決臨床問題為核心促進(jìn)彼此的交流與對話。”

以下為圓桌訪談的現(xiàn)場內(nèi)容，雷峰網(wǎng)&《醫(yī)健AI掘金志》做了不改變原意的編輯和整理。

趙紅：作為醫(yī)學(xué)影像人工智能建設(shè)的要素之一，我國數(shù)據(jù)庫建設(shè)仍然缺乏。目前可公開的數(shù)據(jù)庫不多，數(shù)據(jù)的標(biāo)注標(biāo)準(zhǔn)也不統(tǒng)一。在2020年第二屆醫(yī)學(xué)影像AI大會上，醫(yī)學(xué)圖像數(shù)據(jù)庫、放射影像數(shù)據(jù)庫等項(xiàng)目正式啟動，建成后也將成為國內(nèi)首個(gè)醫(yī)學(xué)影像的標(biāo)準(zhǔn)化數(shù)據(jù)庫。如今時(shí)隔兩年，放射影像數(shù)據(jù)庫建設(shè)進(jìn)度如何，建設(shè)放射影像數(shù)據(jù)庫的價(jià)值和建設(shè)藍(lán)圖是什么？放射影像數(shù)據(jù)庫建設(shè)和醫(yī)療AI有什么關(guān)系？

楊愛平主任：孵化一個(gè)AI產(chǎn)品需要足夠的養(yǎng)料，數(shù)據(jù)是人工智能的糧食，是信息化的基礎(chǔ)，更是為醫(yī)療衛(wèi)生業(yè)務(wù)賦能的重要資源和關(guān)鍵因素。因此，沒有權(quán)威科學(xué)的高質(zhì)量的數(shù)據(jù)作為支撐，整個(gè)醫(yī)療衛(wèi)生事業(yè)的高質(zhì)量發(fā)展以及人工智能的應(yīng)用，都是空中樓閣、無米之炊。

近兩年來，國家衛(wèi)健委一直致力于推動醫(yī)學(xué)影像AI的發(fā)展和應(yīng)用，在頂層設(shè)計(jì)上與國家藥監(jiān)局、工信部等相關(guān)部委合作出臺了系列政策舉措。2022年7月5日，國家衛(wèi)生健康委能力建設(shè)和繼續(xù)教育中心發(fā)布《關(guān)于放射影像數(shù)據(jù)庫建設(shè)項(xiàng)目課題立項(xiàng)評審結(jié)果公示的通知》，正式拉開影像數(shù)據(jù)庫“體系化”建設(shè)的序幕。

為什么要推進(jìn)影像數(shù)據(jù)庫“體系化”建設(shè)？

從大的方面看，衛(wèi)生健康事業(yè)要實(shí)現(xiàn)高質(zhì)量發(fā)展，就必須重塑醫(yī)療衛(wèi)生服務(wù)模式，而模式重塑最為有效的路徑，就是要以數(shù)字化、網(wǎng)絡(luò)化、智能化轉(zhuǎn)型來推動衛(wèi)生健康工作，實(shí)現(xiàn)質(zhì)量變革、效率變革和動力變革。

今年11月，國家衛(wèi)生健康委、國家中醫(yī)藥局、國家疾控局聯(lián)合發(fā)布《“十四五”全民健康信息化規(guī)劃》，《規(guī)劃》部署了要實(shí)現(xiàn)的八大任務(wù)，其中一項(xiàng)任務(wù)就是要“完善健康醫(yī)療大數(shù)據(jù)資源要素體系”，加強(qiáng)健康醫(yī)療大數(shù)據(jù)創(chuàng)新應(yīng)用與行業(yè)治理，強(qiáng)化數(shù)據(jù)全流程質(zhì)控和數(shù)據(jù)治理，推進(jìn)健康醫(yī)療大數(shù)據(jù)中心建設(shè)，并將其作為全民健康信息新基建、數(shù)字化智能化升級改造的重大工程來推動，從而穩(wěn)步推進(jìn)醫(yī)療衛(wèi)生服務(wù)模式架構(gòu)。

因此可以看出，國家層面已經(jīng)充分認(rèn)識到了數(shù)據(jù)庫的重大價(jià)值，并已將其放在新基建和數(shù)字化、智能化升級改造之重大工程的戰(zhàn)略高度來全力推動。

那么在數(shù)據(jù)應(yīng)用方面，如何充分激活數(shù)據(jù)要素的價(jià)值潛力？

基于對數(shù)據(jù)庫價(jià)值的充分認(rèn)識，《規(guī)劃》指出，我們要進(jìn)一步強(qiáng)化數(shù)據(jù)標(biāo)準(zhǔn)建設(shè)和規(guī)范化、科學(xué)化的數(shù)據(jù)生產(chǎn)，進(jìn)一步破除數(shù)據(jù)共享壁壘，暢通數(shù)據(jù)共享通道，推進(jìn)數(shù)據(jù)全生命周期管理，構(gòu)建一個(gè)“基于數(shù)據(jù)驅(qū)動的、有利于數(shù)據(jù)價(jià)值潛力發(fā)揮的生態(tài)體系?！边@對于人工智能的應(yīng)用與發(fā)展至關(guān)重要。

實(shí)際上，去年年初，國家衛(wèi)健委已經(jīng)設(shè)立了“國家健康醫(yī)療大數(shù)據(jù)創(chuàng)新應(yīng)用示范中心”，目的就是要基于上述理念，穩(wěn)步推進(jìn)國家臨床重點(diǎn)?？拼髷?shù)據(jù)庫的標(biāo)準(zhǔn)化、權(quán)威化、規(guī)范化建設(shè)與應(yīng)用。放射影像數(shù)據(jù)庫作為其中的一個(gè)重要子庫，在推動醫(yī)療衛(wèi)生事業(yè)高質(zhì)量發(fā)展，推動大數(shù)據(jù)自身的價(jià)值發(fā)揮方面，都具有十分重要的意義。

下一步，我們將按照國家衛(wèi)健委規(guī)劃信息司的要求，特別是按照《規(guī)劃》對“健康醫(yī)療大數(shù)據(jù)創(chuàng)新應(yīng)用示范中心”的職責(zé)任務(wù)要求，全面建立國家層面覆蓋業(yè)務(wù)全鏈條的數(shù)據(jù)采集、傳輸、匯聚和存儲體系，暢通數(shù)據(jù)匯聚渠道，推進(jìn)數(shù)據(jù)模型設(shè)計(jì)、數(shù)據(jù)應(yīng)用技術(shù)、數(shù)據(jù)質(zhì)量全流程管理能力建設(shè)，制訂健康醫(yī)療大數(shù)據(jù)分類、分級、分域應(yīng)用規(guī)范，形成一批健康醫(yī)療公開數(shù)據(jù)集，推進(jìn)積極穩(wěn)妥、安全有序的共享開放。同時(shí)，依托國家、省級和區(qū)域健康醫(yī)療大數(shù)據(jù)中心，牽頭構(gòu)建全國一體化的健康醫(yī)療大數(shù)據(jù)協(xié)同創(chuàng)新應(yīng)用體系，及時(shí)總結(jié)、推廣、組織一批試點(diǎn)成效好、帶動效應(yīng)強(qiáng)的健康醫(yī)療大數(shù)據(jù)創(chuàng)新應(yīng)用示范項(xiàng)目，以點(diǎn)帶面、點(diǎn)面結(jié)合地推動應(yīng)用成果轉(zhuǎn)化。

總的來說，這一系列工作都是彰顯數(shù)據(jù)庫價(jià)值的具體方式，所以它的藍(lán)圖非常美好，我想它對于醫(yī)療AI的發(fā)展也會起到直接推動作用。

趙紅：就著上述回答，還想進(jìn)一步問楊愛平主任，目前國家在推進(jìn)分級診療過程中，醫(yī)學(xué)影像AI未來會如何幫助全國各級醫(yī)院、各級醫(yī)生提升診療質(zhì)量？

楊愛平主任：在分級診療體系的整體建設(shè)中，?醫(yī)學(xué)影像AI一定會有力推動各級醫(yī)院的診療質(zhì)量提升，特別是基層縣域和縣以下的醫(yī)療衛(wèi)生機(jī)構(gòu)診療能力提升，這是不可置疑的。

分級診療關(guān)鍵在基層。對基層醫(yī)生來講，基層醫(yī)院最大的問題是缺乏精良的醫(yī)學(xué)影像診療設(shè)備和精湛的醫(yī)學(xué)影像診療能力，而醫(yī)學(xué)影像技術(shù)又是基層患者最為普遍、最為廣泛的診療需求，面對這一醫(yī)患供需矛盾，在短期內(nèi)無法根治這一矛盾的前提下，以基層醫(yī)療衛(wèi)生的問題、需求、應(yīng)用為導(dǎo)向，以醫(yī)學(xué)影像大數(shù)據(jù)庫為支撐，所孵化的醫(yī)學(xué)影像AI產(chǎn)品，無疑成為基層醫(yī)生臨床服務(wù)中最為直接、最為有效的幫手。特別是在國家大力推進(jìn)“互聯(lián)網(wǎng)＋醫(yī)療健康”服務(wù)的背景下，醫(yī)學(xué)影像AI未來在基層應(yīng)急救治、遠(yuǎn)程會診、遠(yuǎn)程檢查、醫(yī)學(xué)教育培訓(xùn)、臨床輔助診斷決策等各個(gè)應(yīng)用場景方面，必將發(fā)揮出獨(dú)特的不可替代的作用。

具體到放射影像數(shù)據(jù)庫建設(shè)，在劉士遠(yuǎn)教授的帶領(lǐng)下，各項(xiàng)工作都在有條不紊地推進(jìn)。在前期近兩年的工作基礎(chǔ)上，今年7月，我們組織了以劉士遠(yuǎn)教授為核心的權(quán)威專家團(tuán)隊(duì)，通過嚴(yán)格的課題評審，正式確立了擬全面推進(jìn)的近20個(gè)立項(xiàng)課題，2023年，我們將全面加快推進(jìn)各課題落實(shí)。我們期待，放射影像數(shù)據(jù)庫加快推進(jìn)，率先開展應(yīng)用示范，在人工智能服務(wù)于醫(yī)療衛(wèi)生方面樹立良好標(biāo)桿，全面助力我國分級診療制度建設(shè)。

趙紅：目前醫(yī)學(xué)影像AI在收費(fèi)過程中仍面臨系列問題，如，醫(yī)學(xué)影像AI的市場份額較低，三級醫(yī)院收費(fèi)比例僅4.4%，二級醫(yī)院為5.9%；另外，盡管目前41項(xiàng)醫(yī)療影像AI產(chǎn)品獲得國家藥監(jiān)局三類注冊證，邁出了商品化第一步，但付費(fèi)方、付費(fèi)方式仍模棱兩可。因此醫(yī)療影像AI產(chǎn)品前景如何？中國醫(yī)院協(xié)會方來英副會長曾任北京市藥監(jiān)局局長，北京市衛(wèi)健委主任、黨委書記，有請您來回答。

方來英副會長：如果企業(yè)將一個(gè)獨(dú)立AI產(chǎn)品上市，作為商品交易一定要付費(fèi)，毋庸置疑。但是誰付費(fèi)，怎么付費(fèi)，目前都還沒有一個(gè)穩(wěn)定機(jī)制。在目前的診斷診療體系中付費(fèi)項(xiàng)目中，并沒有創(chuàng)造出影像AI診斷這一類別，因此經(jīng)常出現(xiàn)“捆綁付費(fèi)”的問題。未來如何重構(gòu)醫(yī)療價(jià)格體系，是否涉及到整體性調(diào)整等問題，需要各方進(jìn)一步討論。

但在討論的前提是，我們必須認(rèn)識到這一問題是，我們必須承認(rèn)醫(yī)療影像AI的價(jià)值，承認(rèn)它對現(xiàn)有影像系統(tǒng)的增值，并承認(rèn)這種增值需要付費(fèi)支持。因此，接下來的重要問題是，醫(yī)院、患者、醫(yī)保，誰該為醫(yī)療影像AI產(chǎn)品付費(fèi)？

對于企業(yè)來說，誰買了誰付費(fèi)；對于醫(yī)院來說，誰享受服務(wù)誰付費(fèi)；對于患者來講，是否將影像AI診斷費(fèi)用納入醫(yī)保，個(gè)人只需要承擔(dān)部分費(fèi)用。在這個(gè)過程當(dāng)中，我們要警惕兩個(gè)問題：

一，影像AI系統(tǒng)的臨床應(yīng)用前景無可置疑，但它作為一個(gè)獨(dú)立商品，市場化前景怎么樣？

二，未來CT制造商、核磁制造商、影像學(xué)超聲等設(shè)備商，是否捆綁銷售影像AI診斷，那么醫(yī)院和醫(yī)生將來還能做什么？

針對這兩個(gè)問題，我認(rèn)為現(xiàn)階段醫(yī)療影像AI的診療評價(jià)體系建設(shè)非常必要。它不僅要包含技術(shù)評價(jià)，如影像AI診療質(zhì)量、診斷效率等；還要包含影像AI產(chǎn)品的普及對社會總體醫(yī)療費(fèi)用消耗成本的影響評估。因?yàn)槿魏涡录夹g(shù)的使用單價(jià)可能是高的，但對于社會總成本一定是降低的。舉個(gè)例子，AI系統(tǒng)鑒別功能在大規(guī)模早篩行動中多次得到驗(yàn)證，幫助患者快速進(jìn)行篩查，那么病人全生命周期的社會醫(yī)療費(fèi)用成本會降低。

趙紅：影像AI的落地前景是光明的，但道路是曲折的，請問方副會長，醫(yī)院和企業(yè)應(yīng)該如何推動醫(yī)療AI的臨床應(yīng)用和商業(yè)化落地？

方來英副會長：針對醫(yī)療影像AI的商業(yè)化落地，我提供幾個(gè)建議：

首先，有抱負(fù)的企業(yè)一定要在產(chǎn)業(yè)標(biāo)準(zhǔn)、產(chǎn)權(quán)保護(hù)上下功夫，也就是我們討論任何商業(yè)模式，都要建立在本身技術(shù)和產(chǎn)品過硬，得到社會所公認(rèn)。過去企業(yè)往往強(qiáng)調(diào)技術(shù)優(yōu)勢，但是醫(yī)保部門以及價(jià)格管理部門，他們關(guān)心的是資金安全和資金使用，因此企業(yè)應(yīng)該在醫(yī)保資金的使用、醫(yī)院成本控制等方提供大量實(shí)證研究，以足夠的案例去分析、研究和闡釋AI的價(jià)值。

其次，醫(yī)院要善于提供應(yīng)用場景。醫(yī)院是發(fā)展中國數(shù)字醫(yī)療，AI醫(yī)療的關(guān)鍵平臺，因此醫(yī)院在高質(zhì)量發(fā)展中，要主動和企業(yè)、工程師合作，推動產(chǎn)品升級，從醫(yī)工合作的角度推動融合競爭。此外，醫(yī)生也要配合企業(yè)一起推動醫(yī)療影像AI的應(yīng)用環(huán)境建設(shè)，比如在AI條件下的醫(yī)學(xué)倫理學(xué)建設(shè)、醫(yī)療影像AI的法律法規(guī)等制度建設(shè)，醫(yī)療責(zé)任歸屬以及質(zhì)量追溯問題等等。

第三，基層醫(yī)療機(jī)構(gòu)要配合企業(yè)、國家政策推動AI診療能力升級。實(shí)際上，患者最關(guān)心的是“為什么看病要用AI”，因此企業(yè)和各級院方一要講明白AI對診療能力的作用，二要善于造勢。比如當(dāng)下中國醫(yī)療環(huán)境中最大問題是醫(yī)療資源發(fā)展不均衡不充分，“二十大”報(bào)告中多次提到優(yōu)質(zhì)資源擴(kuò)容，發(fā)展分配均衡等問題。因此各方要進(jìn)一步跟緊國家發(fā)展大勢，將大型醫(yī)療機(jī)構(gòu)的觸角滲透到更遠(yuǎn)更邊角的地方。我相信，這種滲透對于提高居民服務(wù)質(zhì)量、拓展基層的服務(wù)通道，解決當(dāng)下中國存在的發(fā)展不均衡不充分的社會主要矛盾能夠做出重要貢獻(xiàn)，最終使得全社會形成一種AI公認(rèn)。

第四，數(shù)據(jù)庫建設(shè)也非常重要。數(shù)據(jù)是財(cái)富，是資產(chǎn)，但是沒有轉(zhuǎn)化的數(shù)據(jù)卻不是財(cái)富，不是資產(chǎn)。病案工作者都知道，病案是醫(yī)院的寶貴財(cái)富，蘊(yùn)藏著豐富的醫(yī)療經(jīng)驗(yàn)，只有不斷挖掘、通力合作，才能釋放數(shù)據(jù)價(jià)值。因此，在數(shù)據(jù)問題上，醫(yī)院要有一個(gè)“拆墻”的準(zhǔn)備和過程，要充分意識到：數(shù)據(jù)越大，資產(chǎn)價(jià)值越高，而“大”的前提是要拆墻。未來在拆墻過程中一定會涉及到數(shù)據(jù)產(chǎn)權(quán)問題、確權(quán)問題，都需要制度建設(shè)跟上步伐。

總體來說，推動醫(yī)療影像AI的付費(fèi)建設(shè)，需要讓醫(yī)療AI產(chǎn)品找到自己的功能點(diǎn)和付費(fèi)依據(jù)，同時(shí)也要特別提醒企業(yè)避免將醫(yī)生和設(shè)備過度合一化；更重要的是，企業(yè)、政府以及醫(yī)院，要站在更大的格局上看待AI產(chǎn)品對社會總成本的影響，期待各方在醫(yī)療場景重構(gòu)過程中，能夠從方方面面參與建設(shè)，完善醫(yī)療影像AI的落地體系。

趙紅：從應(yīng)用落地上看，目前影像AI產(chǎn)品已覆蓋流程管理、圖像采集、圖像重建等多個(gè)環(huán)節(jié)，41項(xiàng)創(chuàng)新產(chǎn)品獲得了國家藥監(jiān)局三類注冊證，其中深度學(xué)習(xí)的圖像重建和肺結(jié)節(jié)檢查、冠脈疾病診斷等產(chǎn)品已進(jìn)入常規(guī)臨床應(yīng)用。在您看來，目前上市的醫(yī)療AI產(chǎn)品和臨床需求之間是否已經(jīng)匹配，還存在哪些差距？如何看待醫(yī)學(xué)影像AI在臨床應(yīng)用上的未來前景，當(dāng)前醫(yī)學(xué)影像醫(yī)生應(yīng)該如何應(yīng)對？

金征宇會長：目前上市的醫(yī)療AI產(chǎn)品和臨床需求之間，不能說完全不匹配，還是存在著一些問題，但要完全匹配顯然是不太現(xiàn)實(shí)的。

此前在國內(nèi)第一批影像AI產(chǎn)品研發(fā)過程中，我們對企業(yè)和醫(yī)生專家做過協(xié)調(diào)，那時(shí)候大部分企業(yè)還是以工程師的頭腦看待產(chǎn)品研發(fā)，但研發(fā)過程中大家逐漸意識到，產(chǎn)品設(shè)計(jì)中的根本問題是考慮受眾，也就是醫(yī)療AI產(chǎn)品到底是為了醫(yī)院、患者、企業(yè)、還是國家而設(shè)計(jì)。

具體來說，如果產(chǎn)品是為醫(yī)生設(shè)計(jì)，那么醫(yī)生需要的是一個(gè)不會完全取代醫(yī)生的AI產(chǎn)助手。因?yàn)榛颊叩闹苯咏涣鲗ο笫轻t(yī)生，你會發(fā)現(xiàn)患者在看病時(shí)眼睛會盯著醫(yī)生，在醫(yī)生的臉上尋找什么。他們是在尋找醫(yī)生的反應(yīng)，這恰恰是AI產(chǎn)品所不能夠給予的。

那么醫(yī)生最需要助手具有什么能力？量化。中國的醫(yī)生尤其需要量化。因?yàn)橹袊∪吮姸?，醫(yī)生工作壓力非常大，還需要做多次隨訪，那么這些非常重復(fù)性且相對低價(jià)值的工作，恰恰非常適合AI。

值得注意的是，企業(yè)在設(shè)計(jì)產(chǎn)品時(shí)，需找準(zhǔn)服務(wù)對象的痛點(diǎn)，例如專攻哪一類疾病的醫(yī)生，是三甲醫(yī)院醫(yī)生還是基層醫(yī)院醫(yī)生，這些都是需要納入考量的因素。未來企業(yè)要對醫(yī)生的工作場景建立更深的認(rèn)知。而醫(yī)生勢必要被AI所取代一部分重復(fù)性工作，所以醫(yī)生應(yīng)該重拾老本行，走到臨床和病人面對面溝通，并付出更多時(shí)間總推進(jìn)精準(zhǔn)治療以及基層單位或者偏遠(yuǎn)地區(qū)的醫(yī)療診斷水平。

趙紅：“政產(chǎn)學(xué)研用”聯(lián)合是促進(jìn)醫(yī)工融合重要模式，張志勇教授既是放射影像醫(yī)生出身，又做過醫(yī)院管理者，也做過高校校長。您認(rèn)為，當(dāng)前醫(yī)院的醫(yī)生和高校科研院所，如何開展醫(yī)工融合的醫(yī)學(xué)創(chuàng)新，我們需要什么樣的機(jī)制設(shè)計(jì)和生態(tài)構(gòu)建？

原復(fù)旦大學(xué)副校長張志勇：謝謝趙紅，這個(gè)問題特別好。我認(rèn)為，我們應(yīng)該從思想上積極擁抱醫(yī)工創(chuàng)新模式，首肯醫(yī)工融合形式的醫(yī)學(xué)創(chuàng)新是AI產(chǎn)品研發(fā)的必經(jīng)之路，積極響應(yīng)國家“健康中國2030”的規(guī)劃綱要；其次，在工作過程中要秉持開放態(tài)度，要從臨床實(shí)際工作當(dāng)中發(fā)現(xiàn)問題。

從三個(gè)層面來說：

一、頂層，課題研究方向要更多向醫(yī)學(xué)影像AI領(lǐng)域傾斜；

二、中層，即市級科委，醫(yī)院、高?？蒲刑幰约案咝ＹY產(chǎn)經(jīng)營公司等，要搭建一個(gè)臨床醫(yī)生和AI技術(shù)人員之間的順暢的溝通平臺；

三、基層，一線醫(yī)生與技術(shù)人員，要敞開心門，以解決臨床問題為核心促進(jìn)彼此交流與對話。此外，基層工作者也要加強(qiáng)培訓(xùn)，除了醫(yī)學(xué)基礎(chǔ)知識以外，還要學(xué)習(xí)必要的數(shù)學(xué)建模等知識，這是AI對新時(shí)代醫(yī)生提出來的一個(gè)挑戰(zhàn)。

趙紅：從國家級醫(yī)學(xué)中心影像中心建設(shè)的角度，未來要強(qiáng)調(diào)共建共享機(jī)制，那么醫(yī)學(xué)影像AI是否具有一個(gè)應(yīng)用共享的學(xué)科能力？其次從區(qū)域性數(shù)字醫(yī)學(xué)影像科的發(fā)展上看，老百姓能否實(shí)現(xiàn)“不用帶片子就能去醫(yī)院看病，或者去外地看病”的愿望？

上海衛(wèi)健委醫(yī)政處的吳宏處長：醫(yī)學(xué)影像AI的發(fā)展，對于解決當(dāng)前國家醫(yī)療資源布局不均衡不充分矛盾的幫助非常大。我們希望打造通用影像學(xué)AI產(chǎn)品，一是提高醫(yī)學(xué)影像發(fā)展水平，有利于患者了解疾病發(fā)生發(fā)展動態(tài)；二是發(fā)揮影像AI平臺的教育培訓(xùn)作用，積累更多疑難疾病診療經(jīng)驗(yàn)，提升全國醫(yī)學(xué)影像水平。

目前我們在上海已經(jīng)推動公立醫(yī)療機(jī)構(gòu)的影像學(xué)互聯(lián)互通互認(rèn)，基于同一影像學(xué)標(biāo)準(zhǔn)，相應(yīng)醫(yī)療機(jī)構(gòu)都可以進(jìn)行調(diào)閱，從而進(jìn)一步優(yōu)化影像保存保管，最大效率啟動遠(yuǎn)程影像會診，更重要的是，減少患者重復(fù)檢查和不必要的放射性損害。

趙紅：我們看到，目前全國智慧醫(yī)院建設(shè)分為三個(gè)部分：智慧醫(yī)療、智慧管理、智慧服務(wù)，三者都與影像AI有關(guān)。但我想有請上海市同濟(jì)醫(yī)院程英升院長從您的觀察出發(fā)，談?wù)勀壳搬t(yī)療資源擴(kuò)容、院區(qū)管理、分級診療、智慧醫(yī)院、學(xué)科建設(shè)等發(fā)展熱潮當(dāng)中，數(shù)字化的醫(yī)學(xué)影像科的地位如何，比如現(xiàn)在已有41種上市醫(yī)學(xué)影像產(chǎn)品，同濟(jì)醫(yī)院是如何投入建設(shè)，過程中的機(jī)遇和挑戰(zhàn)都是什么？以及您如何看待醫(yī)學(xué)影像AI產(chǎn)品的市場化前景大好和應(yīng)用推廣難這一矛盾？

上海市同濟(jì)醫(yī)院程英升院長：在智慧醫(yī)院的整體建設(shè)上，同濟(jì)醫(yī)院是國內(nèi)較早推進(jìn)相關(guān)工作的醫(yī)院，特別是在醫(yī)療智慧服務(wù)和管理方面做了大量的探索性工作，并在智慧病房應(yīng)用、智慧物流管理、智慧安防系統(tǒng)都做了全面應(yīng)用。

第二，同濟(jì)大學(xué)在無人智能系統(tǒng)應(yīng)用方面做了積極探索，并推動醫(yī)工結(jié)合等相關(guān)工作，未來會聚焦到影像科建設(shè)中。比如，新建病房樓里引進(jìn)全數(shù)字化影像科，提高影像診斷精準(zhǔn)性，減少醫(yī)護(hù)人員對影像設(shè)備造成損害。一些大型公司產(chǎn)品目前已經(jīng)投入臨床應(yīng)用，有，商湯公司的肺結(jié)節(jié)和肋骨重建等AI系統(tǒng)正在試用中；數(shù)坤冠狀動脈重建和CT軟件；新銳醫(yī)療的冠狀動脈重建和頸動脈重建軟件；聯(lián)影合作的智能肺結(jié)節(jié)，肺栓塞和腦動脈重建的軟件AI產(chǎn)品。

未來我們還跟聯(lián)影智能影像研究院，以及德國、瑞士等國家進(jìn)一步加強(qiáng)國際合作，推進(jìn)AI在影像科的全面應(yīng)用，希望通過遠(yuǎn)程醫(yī)療將AI產(chǎn)品逐步推廣到醫(yī)療集團(tuán)和醫(yī)療聯(lián)合體，這是一個(gè)很好的發(fā)展方向。但牽涉到整體信息化建設(shè)的要求，以及AI產(chǎn)品的標(biāo)準(zhǔn)化、規(guī)范化、收費(fèi)問題，還要進(jìn)一步做很多工作。

編輯：黃飛

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