過去五年,騰訊一直保持著對醫(yī)療健康領(lǐng)域的探索。
從2014年投資醫(yī)療企業(yè)開始,到自己做騰愛醫(yī)生、智慧醫(yī)院、覓影、騰訊醫(yī)典,直到八個月前,騰訊成立CSIG事業(yè)群(云與智慧產(chǎn)業(yè)事業(yè)群)全面聚焦產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)后,對于醫(yī)療產(chǎn)業(yè)的探索,騰訊才開始有了清晰思路。
CSIG事業(yè)群成立后,在2018年10月南京的騰訊全球合作伙伴大會上,騰訊副總裁、騰訊醫(yī)療健康業(yè)務(wù)負(fù)責(zé)人丁珂曾簡單透露過,未來騰訊醫(yī)療健康業(yè)務(wù)的突破點將聚焦在三個核心能力和兩個重點學(xué)科。
核心能力是指電子健康卡、醫(yī)保支付;騰訊醫(yī)典服務(wù);醫(yī)療AI。兩個重點學(xué)科則是腫瘤和婦幼。
“與各級政府主管部門、醫(yī)療機構(gòu)以及合作伙伴交流越多、合作越深入,我們的眼界越開闊,越能打開互聯(lián)網(wǎng)科技與醫(yī)療健康結(jié)合的想象空間?!?月22日,在騰訊全球數(shù)字生態(tài)大會智慧醫(yī)療專場上,丁珂如是說。
在這場峰會上,丁珂透露了騰訊醫(yī)療健康事業(yè)部的首張成績單,分享了其在電子健康卡(助力政府的To G服務(wù))、騰訊醫(yī)典服務(wù)(To C的醫(yī)療資訊服務(wù))、醫(yī)療AI(醫(yī)院、醫(yī)生端的To B服務(wù))三個核心能力的進展:
服務(wù)患者方面,騰訊醫(yī)典已覆蓋上千種常見疾病,涵蓋十五種常見腫瘤。AI導(dǎo)診已接入近300家醫(yī)院,累計共470萬次精確導(dǎo)診。服務(wù)醫(yī)生與醫(yī)院方面,AI影像已輔助醫(yī)生閱片2.7億張,服務(wù)近160萬名患者,提示高風(fēng)險21萬次;AI輔診累計分析門診病歷 800多萬份,提示高風(fēng)險16萬次。
? ? ? ?同時,微信公眾號已連接全國超過3.8萬家醫(yī)療機構(gòu),約60%醫(yī)院通過微信提供各類智慧醫(yī)療服務(wù)。助力政府方面,騰訊提供的電子社??ê歪t(yī)??娮討{證已服務(wù)全國超過400家醫(yī)院,以及超過6000家藥店。電子健康卡陸續(xù)在全國9省市落地,方便患者一卡就醫(yī)。
? ? ? ?“目前,很大投入是在C2B聯(lián)動的醫(yī)療體驗,怎樣把患者跟核心的資源能夠在這個階段嘗試更加高效率匹配起來。”在接受包括鈦媒體在內(nèi)的媒體采訪時,丁珂透露整個團隊基本上是“007”的工作模式,“兩周一個版本,不斷嘗試,我們試了三遍,就已經(jīng)知道這中間有多少東西要去調(diào),至少現(xiàn)在讓我們看到有可能讓匹配的效率往前提升推進一小步,扎扎實實地推進一小步?!?/p>
一個月前,鈦媒體曾報道過C2B聯(lián)動相關(guān)新聞,“微信支付”頁面將增加“醫(yī)療健康”入口,目前處于灰度測試中,是CSIG事業(yè)群成立后拿到的第一個微信入口(鈦媒體詳細報道見《微信一下,尋醫(yī)購藥?| 鈦媒體獨家》)。
丁珂告訴鈦媒體,“我個人覺得九宮格并不是關(guān)鍵,醫(yī)療的痛點和剛需是一個關(guān)鍵?!?/p>
在丁珂看來,不管是今天、過去還是未來某一天,總會在微信的大生態(tài)里面出現(xiàn),跟整個騰訊醫(yī)療健康的賽道是緊密相關(guān)的,只不過現(xiàn)階段剛好處于消費互聯(lián)網(wǎng)、產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)迭代的時候,消費互聯(lián)網(wǎng)的流量是很大的事情,在產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的繼承和發(fā)展來看,重要的是把用戶的體驗做好,用戶碰到的問題一個一個踏踏實實地解決。
在騰訊醫(yī)療健康想要打造的三個核心能力中,丁珂坦言,目前騰訊醫(yī)療健康資源投入最大的是配合政府。
“想要醫(yī)療長足健康發(fā)展,是解決發(fā)展不均衡問題。如果不能很好的解決問題,我們始終卡在一個問題上,做一個試點很容易,發(fā)揮互聯(lián)網(wǎng)作用很難?!?/p>
丁珂認(rèn)為,這個階段很長,至少3年、5年,都要助力政府扎扎實實做好這些事情。
在這場采訪中,丁珂談到了六次投入,投入基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)、投入研發(fā)等,但在被問到商業(yè)化的具體想法時,丁珂坦言,“商業(yè)不是我們的第一步?!爆F(xiàn)階段,丁珂認(rèn)為價值觀導(dǎo)向很關(guān)鍵,投入多少,一堆拼圖就能慢慢拼出來。
騰訊的醫(yī)療健康版圖難免會拿來與阿里對比,同樣是布局大健康生態(tài),阿里健康則緊緊圍繞著醫(yī)藥建立自身生態(tài),參考阿里健康2019財年報告,其中96.49%的營收來自于醫(yī)藥電商相關(guān)業(yè)務(wù);互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療第一股——平安好醫(yī)生2018年財報顯示,55.86%的收入來自健康商城業(yè)務(wù)。而在騰訊醫(yī)療健康的這張拼圖中,有患者、醫(yī)院、醫(yī)生、政府,卻沒有涉及到醫(yī)藥關(guān)鍵環(huán)節(jié)。
丁珂告訴鈦媒體,“放到患者跟政府的角度來看,不能回避(醫(yī)藥)這個問題,但在醫(yī)藥電商領(lǐng)域,京東等合作伙伴足以支撐我們的發(fā)展?!保P(guān)于京東的醫(yī)療健康布局,詳細可查看鈦媒體此前報道《京東成立健康子集團,獨家解讀京東醫(yī)療版圖和布局邏輯》)
騰訊醫(yī)療健康會有“長處方”計劃,但現(xiàn)在不是重點,隨著專業(yè)能力慢慢提高,騰訊會動態(tài)判斷,丁珂坦言,“只要是跟我們的目標(biāo)相符,我們不回避這個問題,這很漫長,要階段性足夠用,比我們做得好,我們都是合作。 ”
在接受鈦媒體等媒體采訪時,丁珂還詳細分享了騰訊醫(yī)療健康業(yè)務(wù)如何拿到微信入口、各產(chǎn)品線之間如何配合、騰訊醫(yī)療健康業(yè)務(wù)現(xiàn)階段重點與未來規(guī)劃等。以下是丁珂接受采訪實錄,由鈦媒體編輯整理,略有刪減:
九宮格不是關(guān)鍵,醫(yī)療的痛點和剛需是關(guān)鍵
Q:騰訊醫(yī)療健康是怎么拿到微信支付的入口?
A:外界都比較關(guān)注微信相關(guān)的話題,這本身是在微信生態(tài)下的一個小程序,叫“騰訊健康”。
嘗試的過程有三個階段:第一階段,我們有非常好的基礎(chǔ)設(shè)施——醫(yī)保電子支付,這是大家經(jīng)常在手機上支付,在微信生態(tài)可以刷,當(dāng)時實測這個小程序呼聲很高,就有了這個想法。
我們后面想到,如果開設(shè)一個比較剛性的需求,但不算高頻,大家不會經(jīng)常去查社??ǎ怯玫臅r候很方便,我們沿著這個思路陸續(xù)拓了生態(tài),可以直接線上支付,不用跑到現(xiàn)場刷“醫(yī)保碼”,大家知道這只是一種嘗試。
在醫(yī)院這個特定的環(huán)境里面,我們做了以后反饋比較好。各個省衛(wèi)健委也給予鼓勵,醫(yī)院內(nèi)部也一起發(fā)卡,每個醫(yī)院的資料都不同,這是第二階段的嘗試,嘗試效果也不錯,只是中國幅員遼闊,各地方不均衡性很大,要做一個樣本不難,但把模式快速復(fù)制,這個階段還有困難。
我們再做第三階段,這個時候就跟微信有合作,微信是一個很便利的生態(tài)環(huán)境。(微信支付醫(yī)療健康入口)目前只在深圳做了試點,這個階段大概進行了3個月都在調(diào)試用戶體驗,不同的用戶,有社??ǖ哪贻p人、家庭用戶等等,基本上可以得出一個結(jié)論,從使用行為來說,第一次接觸的用戶(廣場用戶)會特別關(guān)注能唾手可得的體驗。
所以現(xiàn)在針對廣場用戶的小程序首頁只有三個功能:在線問醫(yī)生,線下找醫(yī)生、醫(yī)典學(xué)習(xí)醫(yī)療知識。廣場用戶只有這三個功能,而且其中大量用了AI引擎,根據(jù)自然語言去做導(dǎo)診。一方面也是釋放高端醫(yī)生資源,另外一方面服務(wù)體驗和獲得感有大大的提升。
我們還有一大批老用戶,不管是健康卡,還是醫(yī)保電子支付碼,還是用線上問診等等,包括搜索服務(wù),老用戶我們做了沉淀引導(dǎo),這個階段還在做,馬上要上線新的版本,我們迭代速度很快,上線后可以查到社保卡的功能、可以看到健康卡的功能,電子健康檔案會慢慢沉淀在老用戶里面,看過的醫(yī)生、關(guān)注過的病種、看過的資訊、之前問過的問題等,想復(fù)診的時候,會在這個里面。
下一個階段,我們會嘗試有中國特色的醫(yī)療服務(wù):連接親情、助力健康。中國醫(yī)療服務(wù)其實是以家庭為單位,每一個家庭里面都有兩類特種人群,小孩和老人,尤其是有患慢性病的老人。
以前醫(yī)療只是一個剛需,是一個特別的需求,但是以家庭為單位設(shè)計用戶體驗,會慢慢培養(yǎng)用戶習(xí)慣的養(yǎng)成,品牌的沉淀,就可以用一個人就把一家人都管起來,這是下一階段發(fā)展方向——連接親情、助力健康。
回到微信的問題上,我個人覺得九宮格并不是關(guān)鍵,醫(yī)療的痛點和剛需是一個關(guān)鍵,不管是今天、過去還是未來某一天,總會在微信的大生態(tài)里面會出現(xiàn),跟整個騰訊醫(yī)療健康的賽道是緊密相關(guān)的,只不過這個階段剛好處于消費互聯(lián)網(wǎng)、產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)兩個迭代的時候,消費互聯(lián)網(wǎng)的流量這是很大的事情,在產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的繼承和發(fā)展的來看,重要的是把用戶的體驗做好,用戶碰到的問題一個一個踏踏實實地解決。我們基本上兩周一個版本,微信也非常支持。
我們沒有選擇KPI很清楚、很好度量的路徑,因為我們更多從醫(yī)療產(chǎn)業(yè)的重要性,并不是從收入來衡量,我們更多看對社會的重要性。我們團隊在內(nèi)部重視度很高,我們選了一個不算容易的路,沒那么清晰,我們也是一路在學(xué)習(xí)。
醫(yī)療跟國計民生關(guān)聯(lián),是一個“強學(xué)習(xí)”的過程,我們又義無反顧投入基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè),到現(xiàn)在這個階段可以看到陸陸續(xù)續(xù)很多樣板出來,也可以很清楚的看到這一條路應(yīng)該是對的,應(yīng)該是很苦,但它是厚積薄發(fā)的過程。
也呼應(yīng)薛兆豐教授講的:一年來看很散,但是或許人間正道是滄桑。
我們在內(nèi)部在做行業(yè)分析時發(fā)現(xiàn),其實產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)有三個C2B特別強的產(chǎn)業(yè),一個是金融、一個是醫(yī)療,還有一個是教育。
Q:騰訊醫(yī)療有很多產(chǎn)品線,互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院方案,電子健康卡等,當(dāng)初在選擇這些產(chǎn)品線時,是出于怎么樣的計劃,這些產(chǎn)品線間如何配合,以達到整個醫(yī)療健康的發(fā)展?
A:2018年10月在南京的騰訊全球合作伙伴大會,我也做過一個簡單的分享,那個時候跟大家勾勒的是三橫兩縱,在那個時候,甚至更前,一年以前就比較清晰,醫(yī)療跟國計民生強相關(guān)。我們之前很少碰藥店,更多是聚焦在基礎(chǔ)設(shè)施,解決醫(yī)療資源不均衡。
醫(yī)療領(lǐng)域類似信息高速公路的建設(shè)。頂級醫(yī)生的資源不均衡性,醫(yī)生水平不均衡性,可能比我們現(xiàn)在看到的這個物理不均衡性還要大。
第二,我們一直講科技助力提升醫(yī)療服務(wù)的效率和質(zhì)量,現(xiàn)在科技助力很大一個板塊在AI部分。
我們之前分享了的癌癥早篩,給了我們很多的建議。如果學(xué)科帶頭人不拒絕AI,我們可以很好的發(fā)展。另外AI,包括癌癥的早篩,還有CT,包括智能導(dǎo)診,已經(jīng)合作很多家醫(yī)院,可以解決信息不均衡性的問題,也可以幫助醫(yī)生團隊比較短周期學(xué)會一個專業(yè)的領(lǐng)域,AI可以幫醫(yī)生更快去做診斷。
第三,在患者方面,我們一直覺得,醫(yī)療的核心問題是信息不對稱,可能你碰到7個醫(yī)生有7個不同的問題,你要做決定,這個決定需要專業(yè)的支持,我們很早就意識到這個問題,我們通過騰訊醫(yī)典做患者和老百姓醫(yī)學(xué)專業(yè)知識的教育,快速體系化、專業(yè)權(quán)威,有一定的溫度讓你知道,有這些基礎(chǔ)的知識架構(gòu),便于你去做一個正確的決定。
目前,其實很大投入是在我們稱之為C2B聯(lián)動的醫(yī)療體驗,怎么樣把患者跟核心的資源能夠在這個階段嘗試更加高效率匹配起來。兩周一個版本,不斷地嘗試,我們試了三遍,就已經(jīng)知道這中間有多少的東西要去調(diào),至少現(xiàn)在讓我們看到有可能讓匹配的效率往前提升推進一小步,扎扎實實地推進一小步。
所以我們整個團隊也很興奮,最近C2B的團隊,基本上都是007的工作模式。
Q:騰訊醫(yī)療領(lǐng)域想要重點發(fā)展是哪方面?
A:整個資源最大的投入一定是配合政府,我們認(rèn)為這個階段想要醫(yī)療長足健康發(fā)展,是解決發(fā)展不均衡問題。如果不能很好的解決問題,我們始終卡在一個問題上,做一個試點很容易,發(fā)揮互聯(lián)網(wǎng)作用很難。
做試點電子病歷的基礎(chǔ),做醫(yī)院信息化的基礎(chǔ),醫(yī)生的專業(yè)能力,醫(yī)生、患者對互聯(lián)網(wǎng)服務(wù)的接納度,這個階段要很長一段時間,可能是至少3年、5年,都是要助力政府扎扎實實做好這個事情,而且我們也越來越覺得助力政府,雙方的互動很良性。
商業(yè)化不是第一步,要動態(tài)判斷
Q:騰訊覓影、騰訊醫(yī)典,目前不考慮盈利的項目,在這一系列產(chǎn)品中,會給他們一個發(fā)展重心嗎?
A:有,腫瘤是他們發(fā)展的重心,因為我們覺得國內(nèi)在腫瘤的痛點最重,如果決策失誤后果很慘。在最后確實整個體系,腫瘤發(fā)展在中國治療絕對不落后,雖然數(shù)字跟發(fā)達國家還有點差距,但是可能更多去基于醫(yī)療條件,并不是我們醫(yī)術(shù)不夠,我們怎么樣讓他更匹配。
這也是一個周期,長周期的過程中你要知道的東西的很多。而且病人很揪心,治療有副作用,身邊去問誰呢?你總是要有一個在關(guān)鍵的時間能夠幫到你去判斷一件事情,是不是正確的方向上,所以覺得做這件事很有必要。
Q:對比騰訊和阿里的產(chǎn)品時,我可能會作一個比較,阿里類似于自來水公司,水一直在放,邊放邊建立自己的自來水管道,騰訊是一直在建管道,或者有時候放,試一試是不是漏水。剛才講更喜歡公益為這個行業(yè)服務(wù),騰訊不是一個慈善企業(yè),能不能具體談一下商業(yè)的想法?
A:商業(yè)不是我們的第一步。包括跟醫(yī)院的項目,通過云獲得收入。我們其實在路上,CFDA批下來以后,我們就會大規(guī)模去研究,至少這個方向是已經(jīng)比較清晰的,而且是可參考的。
其實外界可能不太關(guān)心,我們在智慧城市,智慧醫(yī)療有蠻多這種項目,而且今年政府類的大建設(shè)里面都有醫(yī)療的板塊。賺不賺錢,我們從來不會從財務(wù)、考核的角度作為一個很剛的東西去看,有當(dāng)然好,我們也知道糧草充足,兵馬才能跑得快,打仗才能更有信心,但或許騰訊的文化和基因里面從來沒有太擔(dān)心過這方面的問題。
你剛才講的比喻挺形象,有種對我的批評,或許是對我們的鼓勵。我們不缺項目,但我是刻意會把研發(fā)和投入的比重壓成大頭,不會把研發(fā)做得好的人,讓他去做項目,這樣少了更上一層樓的機會。
除非很好的項目,對我們的落地應(yīng)用、對政府有益的。比如像宜昌居民健康卡跟我們的戰(zhàn)略方向很合。我們今天列了一些方向,今年有不少項目,我們現(xiàn)在覺得人手不夠。還是生態(tài)的建設(shè),這是一個很長久的題目。
大家都覺得,可能騰訊顯得很另類,所以很多項目我們也會先讓利給生態(tài)伙伴,把他們一步一步培養(yǎng)出來,或許我們會更健康。
我接受這個批評,需要有這種模式,不是為自己,更多為了生態(tài)的良性。但從價值觀、價值導(dǎo)向上,至少這個階段是很關(guān)鍵,你投入多少,在你前面像你一堆迷宮拼圖就已經(jīng)慢慢拼出來了。
Q:您提到未來想要建一個家庭醫(yī)療健康服務(wù)的生態(tài)環(huán)境,目前互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療企業(yè)有不少涉及到醫(yī)藥電商環(huán)節(jié),騰訊的醫(yī)療生態(tài)布局中是否會涉及到藥這一環(huán)?
A:放到患者跟政府的角度來看,不能回避這個問題。
但是因為事實上我們有非常多的合作伙伴,比如京東等,在醫(yī)藥電商領(lǐng)域,合作伙伴足以支撐我們的發(fā)展。
我們下一步會有“長處方”,對于家庭有老人的用戶,有更大的獲得感。合作伙伴有現(xiàn)成的能力,我們一定是合作,沒必要去建設(shè)。
在這個體系上面,或許業(yè)界能力是足夠的,但是長遠的角度來看,我們在專業(yè)能力建設(shè),在家庭健康生態(tài)的里面,我們其實要走的路還很長。里面有涉及到,比如線上問診、醫(yī)生質(zhì)量評估是非常專業(yè)的體系,我個人都不覺得單靠互聯(lián)網(wǎng)的產(chǎn)品能很好地解決這個問題。
我們在各個領(lǐng)域合作,工作模式也在調(diào)整。以前我們招醫(yī)生、專家融入到互聯(lián)網(wǎng)體系,現(xiàn)在我們各種調(diào)整讓互聯(lián)網(wǎng)的創(chuàng)造力充分發(fā)揮,但終審權(quán)應(yīng)該跟行業(yè)最頂尖的專家合作,倒過來,不是去招,像互聯(lián)網(wǎng)的產(chǎn)品爆發(fā)去突破市場,反過來我們讓互聯(lián)網(wǎng)的創(chuàng)造力一層層收斂到現(xiàn)有體系里面,更能夠接受,更能夠讓大家決策成本降低。
所以圍繞家庭的角度,長處方這個路還很長。比如長處方,我們有跟很多專業(yè)團隊探討過這個問題,比如如何把醫(yī)保資源效能更有效釋放出來;還有什么叫過度醫(yī)療,到底標(biāo)準(zhǔn)是什么?這是很漫長的過程,可能現(xiàn)在也不是重點,但是時間長,隨著專業(yè)能力慢慢提高,提高自身不斷地成長,以前覺得研發(fā)過程是對的,以后你會覺得或許換一個方式完全顛倒過來成熟體系更好的對接。
歸根到底,我們在動態(tài)判斷,只要是跟我們的目標(biāo)相符,我們不回避這個問題,這是很漫長,要階段性足夠用,比我們做得好,我們都是合作。
Q:在醫(yī)療領(lǐng)域數(shù)字化升級這幾年里,你覺得最大的挑戰(zhàn)是那些方面?騰訊怎么去看待和面對?
A:各行各業(yè)都有這個過程,因為畢竟現(xiàn)在還是產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)元年,雖然數(shù)字化升級用了很久。
從1998年成立騰訊 ,到去年11月份在南京正式宣布做產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng),差不多有整整20年,到現(xiàn)在還是產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的元年,各行各業(yè)都會碰到這個問題。
醫(yī)療的獨特性就是專業(yè)知識跨度很大。中國的醫(yī)療體系跟互聯(lián)網(wǎng)的所謂數(shù)字化相關(guān)又經(jīng)歷了差不多同樣20年的時間,從最初90年代開始,我們叫信息化,到后來內(nèi)部要數(shù)字化,到現(xiàn)在其實醫(yī)療面對的挑戰(zhàn),以前建的都是系統(tǒng)醫(yī)生連醫(yī)生,頂多連一個護士,現(xiàn)在整個系統(tǒng)對外服務(wù)患者,所以你要方方面面接受試點,有很長的路要走,而且是在政策很合規(guī)的前提下。
現(xiàn)在特別欣慰,其實有很多醫(yī)療機構(gòu)擁有自己的微信公眾號或者小程序,60%的醫(yī)院自己會通過微信的智能醫(yī)療生態(tài)提供給用戶、患者服務(wù),而且他們在線支付的比例非常高,醫(yī)療機構(gòu)也發(fā)現(xiàn)他們這樣做自己也很輕松。
我實地跑過很多醫(yī)院,短短一兩年的改變很大。星星之火可以燎原,我們現(xiàn)在處于這個階段,我覺得醫(yī)療健康也是10、20年大家才能見得一個大變化。
而且我對20年時間周期特別有感觸,1998年騰訊成立的騰訊,到2018年說下半場,消費互聯(lián)網(wǎng)過渡到產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng),不看短期,看一些長期。
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