專訪小鵬汽車吳新宙:小鵬為何要堅持走自主研發(fā)道路

在國內(nèi)自動駕駛汽車領(lǐng)域，成立于2014年的小鵬汽車，因摩根大通亞太區(qū)投行主席顧宏地、前特斯拉技術(shù)專家谷俊麗、高通自動駕駛負責人吳新宙等一眾業(yè)界大咖的加盟以及阿里巴巴、富士康和 IDG資本聯(lián)合領(lǐng)投的22億元人民幣的B輪融資而聲名鵲起。而憑借眾多人才的加盟和融資帶來的充沛資金，小鵬一躍成為自動駕駛汽車領(lǐng)域的一線廠商。

小鵬汽車自動駕駛副總裁 吳新宙

那么，小鵬汽車為何能夠吸引如此眾多的青年才俊加盟？小鵬汽車的研發(fā)路線是什么？在自動駕駛汽車領(lǐng)域究竟有何計劃和目標？近期，CSDN記者有幸專訪了履新不久的小鵬汽車自動駕駛副總裁吳新宙。

從高通到小鵬，Why？

CSDN：請您介紹一下您的職業(yè)經(jīng)歷？您為何要進入自動駕駛這個行業(yè)？

吳新宙：1998年清華畢業(yè)后，我在美國伊利諾伊大學香檳分校獲得博士學位，2004年博士畢業(yè)，當時的專業(yè)是偏通信的，在信息論和網(wǎng)絡(luò)方面都做了一些工作，因為那個時候的風口還是通信。2005年1月，加入了一家叫做Flyrion的初創(chuàng)公司，這家公司對我的影響非常大，F(xiàn)lyrion公司是從貝爾實驗室分離出來的一家公司，主要做4G相關(guān)的技術(shù)，而當時4G還沒有開始，所以當時看來，這是一項非常前沿的技術(shù)。我加入的時候已經(jīng)是一百多人，加入正好一年，F(xiàn)lyrion就被高通收購。在高通，我一直領(lǐng)導各種各樣的研發(fā)項目，從2011年左右開始涉足跟車相關(guān)的研發(fā)，包括V2X（Vehicle to everything，車對外界的信息交換）、高清定位。之后，就開始更多的從計算機視覺方面來看自動駕駛，因為當時的方向就是把視覺與GPS做一個深度融合,至2015年，我們的自動駕駛團隊囊括了計算機視覺專家、定位專家、深度學習專家等，團隊一直都在非常高速的運轉(zhuǎn)，也取得了很不錯的成績。2018年12月份，決定加入小鵬，雖然到現(xiàn)在5個多月，但還是很有收獲的一段經(jīng)歷。

CSDN：您為什么要加入小鵬？

吳新宙：加入小鵬，有幾個層面的原因，首先，是我對小鵬公司本身的一個認可。何小鵬本人是創(chuàng)業(yè)成功人士，但他也是懷揣很大夢想的一個人，雖然財富早已自由，但他還是想做一些有意義的事情，也早就看到了智能汽車是一個會對人類生活產(chǎn)生巨大改變的事物，因此，他懷抱著巨大的熱情和動力做智能自動駕駛汽車這件事，但同時何小鵬也是技術(shù)出身，在技術(shù)上我們很有默契，令我非常欣賞，在如此高度上的一個人還能夠在技術(shù)上想的很深，這確實非常難得。特別是他又是一個非常好的產(chǎn)品經(jīng)理，對產(chǎn)品整個研發(fā)的過程，對用戶的運營，都有很多自己的理解和想法。在很多關(guān)于自動駕駛大方向的想法上，我們非常一致，比如說應該做L3，還是L4，應該用什么傳感器，哪些方面需要自研，哪些方面可以由供應商來做等等，同時，我從小鵬身上真的可以學到很多東西，包括他的領(lǐng)導力、做事情的專注、對成本的控制、還有管理方面的經(jīng)驗。

其次，是小鵬的整個管理團隊，除了小鵬之外，公司的兩位創(chuàng)始人，都是我在清華的校友，他們也都非常優(yōu)秀，我們還有好幾個來自整車廠的大咖，包括廣汽研究院以及其他研究院非常資深的專家來把握做車的方向。在我們團隊里，每個人都在他們的領(lǐng)域是非常優(yōu)秀的，所以，對這個團隊我也非常認可。

第三，就是整個團隊的搭配，這個DNA，我覺得非常的好，因為要把自動駕駛這個事情做好的話，需要有很好的整車基因，同時還需要非常強的互聯(lián)網(wǎng)的基因，我們這兩點都有。同時，我認為對于自動駕駛汽車來說，把控大方向的更重要的是互聯(lián)網(wǎng)的基因，這樣才能做出差異化來。而小鵬做過非常成功的互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品，因此由他來把握做車的大方向恰如其分。而從我加入小鵬幾個多月的時間來看，整個過程比我想象的順暢，跟團隊的融合也非常的好，這個團隊的優(yōu)秀程度，有些地方超出了我的預計，我對小鵬汽車的進展非常滿意。另外，從車的角度講，我覺得在整車廠來做自動駕駛非常的重要，這可能是自動駕駛落地最順暢的途徑，所以這對我來說也是非常有吸引力的一個地方。這些因素綜合起來，就促成了我最終決定加入小鵬。

小鵬的技術(shù)路線，What？

CSDN：您目前負責的團隊大概什么規(guī)模？研發(fā)路線是怎樣的，目前主要的研發(fā)集中在哪些方面？

吳新宙：我們的自動駕駛團隊現(xiàn)在超過200人，大部分在中國，負責產(chǎn)品規(guī)劃、產(chǎn)品的定義和運營、與整車項目的配合、集成、測試以及最重要的研發(fā)。在研發(fā)部分，我們有負責核心算法模塊開發(fā)的團隊，比如說感知，融合，定位等等。這些都需要相當長的技術(shù)積累和經(jīng)驗，我們核心算法的成員都是博士畢業(yè)。另外有團隊專注在產(chǎn)品的落地、測試以及和周邊團隊的配合，是一個集成的工作。這是一個層面，我們現(xiàn)在研發(fā)的主要路線，是一個稱作技術(shù)逐漸疊加的路線，即將自動駕駛的功能一個一個逐漸往上加，比如說在小鵬G3中，先實現(xiàn)ACC（Adaptive Cruise Control），即自適應巡航功能，通俗點講就是自動跟隨，然后實現(xiàn)LCC（車道居中控制）。在泊車上，我們已經(jīng)做到全場景自動泊車功能。在下一款車，硬件部分可以支持L3級自動駕駛（即有條件自動駕駛），比如車在高速路上能夠自動換道，另外，能夠做到更強的對常用車位記憶泊車的功能。聽起來沒那么難，但從Demo到在量產(chǎn)車上執(zhí)行是比一般人想象更復雜的過程。從L2到L3更是一個巨大的飛躍和挑戰(zhàn)，我們正在實現(xiàn)這個飛躍，把各個算法的模塊和框架搭建起來，首先完成一個端到端的L2功能的自研能力，然后通過OTA的迭代把L3的功能逐步釋放出來。

CSDN：那么，您對自動駕駛的理解是怎樣的？小鵬汽車在自動駕駛方面的目標和計劃是什么樣？

吳新宙：自動駕駛這個概念已經(jīng)出現(xiàn)很長時間了。自動駕駛從某種意義上說，也是人工智能可能落地相對來說比較關(guān)鍵而直接的一個場景。因為首先它的場景定義比較清楚，是縱向與橫向兩維的控制。它也不牽扯到一些特別高層的思維，是一個淺層的思維能力。和家用機器人來說，它會簡單很多。自動駕駛可以說是第一種能夠完全大規(guī)模應用的AI技術(shù)，這是一個巨大的市場，是一項非常激動人心的技術(shù)?，F(xiàn)在所有的技術(shù)公司，包括主機廠，一級供應商，二級供應商，都在發(fā)力，要涉足這個領(lǐng)域。這對未來AI的發(fā)展也會是一個很好的機會，因為通過自動駕駛，能夠提升AI軟、硬件的水平，提升主動安全的水平。我希望自動駕駛的成功能夠促進整個AI的發(fā)展，包括家用機器人也能夠提升到一個新的水平。自動駕駛是一個讓能夠讓技術(shù)產(chǎn)生飛躍的第一步，這對整個人類技術(shù)的發(fā)展，都將是一件非常有意義的事情。

實現(xiàn)小鵬的目標，How？

CSDN：小鵬如果要實現(xiàn)這些目標計劃，您覺得應該采用什么樣的策略？

吳新宙：對自動駕駛來說，通常有兩條路線，一條路線就是無人駕駛，這其實是我們每個人的夢想。很多公司在這方面進行努力，但距離實現(xiàn)還有很長的一段距離，因為這需要解決一個百分之一百的問題，就是車能夠做到百分之一百的安全，能夠百分之一百做出正確的決定，這是非常非常難的。另外一條路線就是通過把各種功能慢慢疊加，讓駕駛員在駕駛車輛時可以更加放松，駕駛的體驗能夠更加良好。這是一個非常清晰的演進路徑，同時它的每一步又能夠產(chǎn)生商業(yè)價值，所以小鵬是沿著這條路線來走。我們要做得是把產(chǎn)品做出差異化，讓用戶受益，喜歡我們產(chǎn)品帶來的便捷，這是小鵬所關(guān)注的。對于第一條路線，我們也會仔細關(guān)注和認真學習，但是我們更注重自動駕駛的技術(shù)迭代。

CSDN：您剛才也談到了自動駕駛，您對自動駕駛目前的情況怎么看？小鵬汽車對自動駕駛的級別又是如何考慮和定義的？

吳新宙：自動駕駛的定義有很多種方法，所謂L5其實就是Anytime、Anywhere，即無論何時何地，車輛都能自己行駛。L4是AnytimeSomewhere，即可能是限定場景，在某個地方，車輛隨時能夠自己行駛。L3更簡單一點，SometimeSomewhere，即在限定場景下，有些時候車輛能夠自己行駛，但是駕駛員也需要隨時關(guān)注行駛的狀況。L2就是功能更簡單一點，轉(zhuǎn)向和加減速控制一起做，L1只做轉(zhuǎn)向或加減速控制其中一項。對于我們這樣一個初創(chuàng)公司來說，怎么理解自動駕駛的級別并不重要，重要的是，下一個功能是什么，這個功能到底是L3還是L4也不重要，重要的是對中國的用戶是否有實用價值要，這個功能是否能夠給用戶帶來安全、便捷和愉悅，這是我們更為專注的。但我覺得自動駕駛的這個定義，對整個業(yè)界的發(fā)展有很好的推動作用，這條非常清晰定義的路線，讓大家自然而然地循序漸進，具體功能級別劃分不重要，用戶喜歡最重要。

CSDN：那么，小鵬為什么要堅持自主研發(fā)？

吳新宙：關(guān)于自主研發(fā)，我們的經(jīng)驗是核心的技術(shù)自己掌控很重要。但隨著深度學習的普及，原來是很難的問題，現(xiàn)在并沒有那么難了，至少我們現(xiàn)在的團隊是有實力把核心的技術(shù)做起來的。我們所做的第一件事情就是把G3的功能完全自研，我們希望能夠做出更多的亮點和差異化來，通過對中國場景的優(yōu)化，可以做得比友商更好。至于小鵬為什么要堅持自研，這是因為只有自研才能小步快跑，如果不自研的話，只能等待會帶來很多不確定性。我認為至少是核心技術(shù)的部分一定要自研，否則就沒有充分利用到主機廠的優(yōu)勢，當然，它也有一些風險。因為一級供應商，還是具有非常強的技術(shù)實力，也有非常多的經(jīng)驗積累，雖然說深度學習可以讓一些以前的積累變得沒那么重要，但并不是說做起來就很容易，我們也不能低估這種困難的程度。通過小步快跑，我們可以不斷的去調(diào)整，相信有了自研OTA的能力，通過用戶的數(shù)據(jù)來迅速的改善的能力，我相信我們能夠跑到前面。實際上，通過我們產(chǎn)品的差異化設(shè)計、友好的用戶界面、對用戶的深刻理解以及互聯(lián)網(wǎng)運營的思維，我們有信心能夠顯著改善產(chǎn)品的質(zhì)量，提升用戶的使用體驗，增加用戶黏性，為用戶打造更好的產(chǎn)品。

自動駕駛技術(shù)的未來

CSDN：你覺得自動駕駛方面，目前在技術(shù)方面面臨的最大問題和挑戰(zhàn)是什么？

吳新宙：自動駕駛兩種路徑的挑戰(zhàn)是不一樣的，第一種路徑更難，因為要解決百分之一百的問題，因為總是有一些非常小概率的事件需要解決，這在代碼中非常難以實現(xiàn)。第二種路徑，它的挑戰(zhàn)是不一樣的，它更多的是因為成本的控制，不適合量產(chǎn)的技術(shù)。我們一定要用成本角度上能夠量產(chǎn)的技術(shù)來做自動駕駛。我們的挑戰(zhàn)主要是在底層，如何把感知做好，如何把定位做好，如何與高精地圖合作來把地圖變得更加可靠，更加可用。如何把攝像頭和雷達的信號更好的融合在一起，把雙方的優(yōu)點利用起來，能夠?qū)χ車a(chǎn)生一個非常準確的，有足夠置信度的一個產(chǎn)品。但是至少在L3這個層次，它還是SometimeSomewhere，不是一個百分之一百的問題。這個問題相對來說是可控的，所以我們會把關(guān)注點放在底層的一些算法上，而對于那些從事L5研發(fā)的公司，他們會把核心算法的發(fā)力點放在上層。

CSDN：您認為目前小鵬自動駕駛方面的技術(shù)在業(yè)界處于一個什么樣的水平？

吳新宙：國內(nèi)整車廠與與國際領(lǐng)先技術(shù)比較，是落后24個月到36個月。而國內(nèi)的主機廠大部分都是采用供應商的產(chǎn)品，而我們在有些地方，比如自動泊車，做出了一些差異性，我覺得我們還是不錯的。我希望通過一年的時間，我們能夠與國際領(lǐng)先水平差距縮小到12到24個月之間，通過兩到三年這樣一個努力，能夠與國際領(lǐng)先水平達到持平，但是在國內(nèi)產(chǎn)品的落地和產(chǎn)品的差異化上，我們能夠做到在國內(nèi)絕對的領(lǐng)先，我們的目標是把自動駕駛做到中國最好。

CSDN：最后兩個問題，您覺得5G對于自動駕駛意味著什么？您對自動駕駛技術(shù)未來發(fā)展的趨勢如何看待？

吳新宙：5G肯定是未來的一個趨勢，首先是5G對于地圖信息的獲取，有非常大的幫助，它可以提升獲取地圖數(shù)據(jù)的速度，從而提升行車的安全性。另一方面，通過5G可以實現(xiàn)對車輛的遠程監(jiān)控，甚至在車輛出現(xiàn)問題時，可以遠程進行援助。也就是說，如果有這樣一個很強大的數(shù)據(jù)通道的話，就可以把車輛自身的能力與監(jiān)測的能力進行疊加，這對于解決前面所說的百分之一百的問題實際上也提供了一條可參考的路徑。但對于5G，還是很難做到依賴性，你不能因為5G，而減輕對車自身感知的要求，因為5G畢竟是無線通信，無線通訊是沒有百分之一百的可靠率之說的。所以車自身的感知能力需求是剛需，一定要做得，不能說因為有5G，就不用攝像頭或者雷達了，至少在目前，這條路還不行。在可預見的將來，它只能作為一個輔助手段，而不是主導的手段。

對于自動駕駛的技術(shù)演進，至少在小鵬，我們是兩條腿走路，一條是在自己的車上一個一個功能逐漸疊加，希望在2020年能夠做到L3的水平，然后在L3的功能逐步演進，到2024年，能夠達到L4的水平。另外一條路，我們也在嘗試用L4的技術(shù)改裝我們的車輛，這樣我們也可以積累些經(jīng)驗，這對我們來說是一個非常寶貴的學習過程，我們也在非常積極的去推動這件事情。