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#CAN XL
導(dǎo)讀
虹科CAN XL國(guó)際研討會(huì)圓滿結(jié)束,感謝各位觀眾的熱情參與!虹科攜手多位CAN XL創(chuàng)始成員及行業(yè)領(lǐng)袖,包括來(lái)自國(guó)際CiA協(xié)會(huì)、博世、英飛凌以及恩智浦等,帶來(lái)5場(chǎng)精彩紛呈的主題演講,讓我們共同見(jiàn)證了CAN XL技術(shù)的未來(lái)趨勢(shì)和行業(yè)洞察。
直播中,我們收到了眾多提問(wèn),展現(xiàn)了大家對(duì)CAN XL技術(shù)濃厚的興趣和對(duì)行業(yè)未來(lái)的深切關(guān)注。為此, 我們整理了這些問(wèn)題并邀請(qǐng)嘉賓解答,梳理出研討會(huì)Q&A完整版 (建議收藏后閱讀),為您帶來(lái)更深入的理解和洞見(jiàn)。
此外,5場(chǎng)主題演講回顧、中文版PPT資料、精華問(wèn)答集錦以及獲獎(jiǎng)觀眾名單等內(nèi)容,已經(jīng)全部精心打包在上篇文章中,等待著你的深度探索與回味!
Q1****CAN XL的尋址和仲裁是分開(kāi)的嗎?原因是什么?
Dr. Arthur(博世) :在標(biāo)準(zhǔn)化過(guò)程中發(fā)現(xiàn), 之前使用CAN FD 29 位標(biāo)識(shí)符或 11 位標(biāo)識(shí)符存在問(wèn)題。 因?yàn)槿藗儠?huì)將多種不同信息(如優(yōu)先級(jí)、源地址、目的地址及其他附加信息)都放入這一個(gè)字段,導(dǎo)致該字段變得復(fù)雜且缺乏統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn),容易造成混亂和不兼容性。
為了提高系統(tǒng)的靈活性,適應(yīng)可能變化的區(qū)域架構(gòu)。通過(guò) 將尋址和仲裁相關(guān)信息分開(kāi)設(shè)置字段 ,例如設(shè)置單獨(dú)的幀優(yōu)先級(jí)字段(即標(biāo)識(shí)符)用于仲裁,而其他信息(如虛擬CAN 網(wǎng)絡(luò)標(biāo)識(shí)符、SDU 類型和目標(biāo)字段等)放在數(shù)據(jù)階段以短位形式發(fā)送,這樣在架構(gòu)變化時(shí),可以方便地更改地址、優(yōu)先級(jí)或虛擬 CAN 網(wǎng)絡(luò) ID 等,而不會(huì)破壞整個(gè)系統(tǒng)的運(yùn)行。
這種分開(kāi)設(shè)置的方式使得系統(tǒng)在不同應(yīng)用場(chǎng)景和需求變化下更具適應(yīng)性和可擴(kuò)展性,能夠更好地滿足現(xiàn)代復(fù)雜的通信需求,提高系統(tǒng)的整體性能和穩(wěn)定性。同時(shí),如果用戶不需要這種靈活性,也可以繼續(xù)使用舊的將所有信息都放在標(biāo)識(shí)符中的方式。
Q2****是否存在一個(gè)清晰的使用CAN XL傳輸?shù)膱?chǎng)景?例如,我們通常使用以太網(wǎng)來(lái)傳輸視頻
Dr. Arthur(博世): 在視頻傳輸領(lǐng)域,經(jīng)常選擇使用以太網(wǎng)。但實(shí)際上,完全可以同時(shí)采用以太網(wǎng)和CAN XL技術(shù)。選擇哪種技術(shù),需要根據(jù)成本以及其他因素來(lái)決定哪種更適合特定的應(yīng)用場(chǎng)景。 帶FD 或 SIC 收發(fā)器的 CAN XL 與 CAN FD 的價(jià)格持平,但功能更多。
Q3****CAN XL其實(shí)相當(dāng)于一個(gè)弱化版本的以太網(wǎng)?需要加晶振嗎?
Mr. Zeltwanger & Mr. Zitzmann(CiA):以太網(wǎng)和CAN是兩種完全不同的技術(shù)。 汽車以太網(wǎng)旨在實(shí)現(xiàn)高速通信,速率從100 Mbit/s到數(shù)Gbit/s不等,這使得它相當(dāng)資源密集。相比之下, CAN是一個(gè)為汽車控制目的特別設(shè)計(jì)的優(yōu)化資源和價(jià)格敏感的通信系統(tǒng) ,提供了一個(gè)簡(jiǎn)單而高效的通信方案,使得即使是資源有限的小微控制器也能有效地運(yùn)作。因此,CAN控制器既堅(jiān)固又低成本。當(dāng)打算使用20 MHz時(shí),推薦使用160 MHz的節(jié)點(diǎn)時(shí)鐘頻率(見(jiàn)ISO 11898-1:2024,7.3.2)。
為了彌合汽車以太網(wǎng)和CAN之間的差距,雙方都進(jìn)行了發(fā)展。汽車以太網(wǎng)已經(jīng)縮減到10 Mbit/s(10BASE-T1S)。CAN已經(jīng)擴(kuò)展到支持高達(dá)10 Mbit/s(CAN XL),并且有可能在實(shí)地總線拓?fù)渲羞_(dá)到20 Mbit/s。要使用CAN XL,你只需要一個(gè)CAN XL控制器,以及理想情況下一個(gè)CAN SIC XL收發(fā)器。有關(guān)可用的CAN XL控制器列表,請(qǐng)參考CiA網(wǎng)站:https://old.can-cia.org/canxl
Dr. Arthur(博世): CAN XL需要一個(gè)精度為±0.2%或更好的時(shí)鐘。具體的推薦值將在CiA612-1標(biāo)準(zhǔn)中給出(即將發(fā)布)。
Q4****單路通信上,極限的通信周期是多少?
Mr. Zeltwanger & Mr. Zitzmann(CiA): 取決于您指的“通信周期”和“單通道”是什么。如果“通信周期”指的是總線負(fù)載,而“單通道”指的是1對(duì)n通信,那么節(jié)點(diǎn)1擁有整個(gè)CAN XL總線的全部負(fù)載。這意味著 數(shù)據(jù)吞吐量完全取決于節(jié)點(diǎn)1的通信需求以及在仲裁和數(shù)據(jù)階段使用的比特率 。
Q5****CAN XL的單路掛載節(jié)點(diǎn)是多少?
Mr. Zeltwanger & Mr. Zitzmann(CiA): 對(duì)基于CAN的系統(tǒng)來(lái)說(shuō),“單點(diǎn)連接節(jié)點(diǎn)”聽(tīng)起來(lái)不尋常,因?yàn)樗鼈冏裱偩€拓?fù)浣Y(jié)構(gòu)。在CAN網(wǎng)絡(luò)中, 所有設(shè)備(節(jié)點(diǎn))都物理連接到同一條共享的通信線路上。 這種設(shè)計(jì)比其他系統(tǒng)減少了布線復(fù)雜性,并且消除了在以太網(wǎng)或星型拓?fù)渚W(wǎng)絡(luò)中通常需要的中央組件,如交換機(jī)或橋接器的需求。CAN的總線拓?fù)湓试S每個(gè)節(jié)點(diǎn)在不需要額外基礎(chǔ)設(shè)施的情況下與同一線路上的任何其他節(jié)點(diǎn)通信。
Q6****上限速率20Mbit/s的技術(shù)方案如何兼容百兆千兆帶寬以太網(wǎng)?
Mr. Hell(英飛凌): 上限速率20Mbit/s 的技術(shù)與百兆千兆帶寬以太網(wǎng) 因技術(shù)原理、架構(gòu)等方面的巨大差異而無(wú)法直接兼容 ,兩者在通信方式、物理層特性和成本等方面都存在顯著不同,不存在簡(jiǎn)單的兼容方式,若要協(xié)同工作可能需要復(fù)雜的額外技術(shù)手段。
Q7****CAN XL對(duì)于時(shí)鐘的要求有什么要求嗎?
Mr. Zeltwanger & Mr. Zitzmann(CiA): 是的。CAN時(shí)鐘、位時(shí)序和(重新)同步的要求在ISO 11898-1:2024標(biāo)準(zhǔn)中有規(guī)定。節(jié)點(diǎn)時(shí)鐘頻率應(yīng)該是160 MHz(見(jiàn)ISO 11898-1:2024,7.3.2節(jié))。
Dr. Arthur(博世): 是的,它有這個(gè)要求。160 MHz,最大公差為±0.2%。更多細(xì)節(jié)請(qǐng)參見(jiàn)CiA612-1標(biāo)準(zhǔn)。
Q8 CAN XL汽車微處理器章節(jié)提到了多個(gè)不同的CAN XL控制器與收發(fā)器芯片制造商,那么在性能上以及價(jià)格上哪個(gè)性價(jià)比更優(yōu),各有什么優(yōu)劣勢(shì)?
Mr. Zeltwanger & Mr. Zitzmann(CiA): 由于其大多數(shù)是CiA成員,CiA保持中立,僅報(bào)告這些組件的可用性或宣布情況。我們不比較這些組件,也不對(duì)價(jià)格和質(zhì)量發(fā)表任何意見(jiàn)。請(qǐng)直接向制造商咨詢這類信息。感謝您的理解。
Q9 關(guān)于CAN XL收發(fā)器,能否提供一些選擇上的建議?
陳皓(虹科): 第三場(chǎng)演講“CAN XL物理層”中詳細(xì)介紹了收發(fā)器的選擇和使用,有助于了解如何選擇最適合您需求的CAN XL收發(fā)器。
Q10 CAN XL相比車載以太網(wǎng),在車載領(lǐng)域,哪一項(xiàng)未來(lái)更有市場(chǎng)
Mr. Zeltwanger & Mr. Zitzmann(CiA) :未來(lái)不是我們能預(yù)見(jiàn)的。然而,我們相信這在很大程度上取決于你用ECU(電子控制單元)所針對(duì)的市場(chǎng)??偟膩?lái)說(shuō), CAN XL是在魯棒性、可靠性、設(shè)計(jì)靈活性和低能耗至關(guān)重要的應(yīng)用中的強(qiáng)有力候選者 ,特別是在惡劣的環(huán)境條件下。CAN XL特別具有未來(lái)性,因?yàn)樗呀?jīng)包含了網(wǎng)絡(luò)安全選項(xiàng),并且可能使系統(tǒng)設(shè)計(jì)者從總線負(fù)載管理任務(wù)中解脫出來(lái)。此外,它為與云計(jì)算和汽車區(qū)域架構(gòu)的集成做好了充分準(zhǔn)備,因?yàn)?strong>許多基于以太網(wǎng)的方法幾乎可以1:1地映射到CAN XL上。
Dr. Arthur(博世) :我們將在汽車中看到10BASE-T1S以太網(wǎng)和CAN XL。這取決于使用場(chǎng)景,哪個(gè)更便捷、更便宜等。
Q11 CANsec是可選還是必須加上呢?
陳皓(虹科) :目前是可選的,正在開(kāi)發(fā)中。
Q12 CAN XL對(duì)以太網(wǎng)的兼容,只是對(duì)網(wǎng)絡(luò)層以下的替代?上層PDU當(dāng)成payload給XL?
陳皓(虹科): 簡(jiǎn)單理解就是把以太網(wǎng)幀打包放在XL里,應(yīng)用層還是各用各的,只是數(shù)據(jù)交互。
Q13 選用了SIC收發(fā)器是否意味著我可用兼容CAN FD,用在CAN FD場(chǎng)合
Dr. Arthur(博世) :可以。FD 和 SIC 收發(fā)器完全兼容。
Q14 CAN XL的仲裁和數(shù)據(jù)段使用不同速率傳輸,速率從667kbit/s,切換到20Mbit/s,我們?cè)谟布O(shè)計(jì)上需要注意什么?
Mr. Zeltwanger & Mr. Zitzmann(CiA): 很重要的一點(diǎn)是你要 區(qū)分仲裁段和數(shù)據(jù)段。 仲裁段涵蓋了你可能從CAN CC了解到的通信速度,大約從50 kbit/s到1 Mbit/s。這個(gè)通信速度在CAN CC中適用于整個(gè)幀。在CAN FD中,如果省略了比特率切換,這也適用于整個(gè)幀。
否則,在CAN FD和CAN XL中,數(shù)據(jù)段使用一個(gè)加速的比特率,這是預(yù)配置的,在網(wǎng)絡(luò)中所有節(jié)點(diǎn)都是相同的。 數(shù)據(jù)段使用的比特率首先取決于你使用的CAN控制器的位時(shí)序寄存器的大小, 以及使用的PMA實(shí)現(xiàn)(HS, FD, SIC, SIC XL收發(fā)器)。結(jié)合FD收發(fā)器的CAN FD可能允許在實(shí)際總線拓?fù)渲写蠹s2 Mbit/s。結(jié)合CAN SIC收發(fā)器的CAN FD可能在數(shù)據(jù)階段運(yùn)行高達(dá)8 Mbit/s。對(duì)于XL也是有效的,在所考慮的設(shè)置中。如果你使用CAN XL和CAN SIC XL收發(fā)器一起,CAN XL控制器可能會(huì)指示SIC XL收發(fā)器在“快速模式”下運(yùn)行。只有在這種設(shè)置下,CAN XL才能在數(shù)據(jù)階段達(dá)到高達(dá)20 Mbit/s。
在任何情況下,仲裁段的比特率限制在高達(dá)1Mbit/s。SIC和SIC XL收發(fā)器將仲裁段的比特率限制在大約667 kbit/s;除非你限制你的系統(tǒng)設(shè)計(jì)者只使用特定的CAN ID。請(qǐng)注意,CAN FD和CAN XL的比特率不僅由節(jié)點(diǎn)本身決定,還由拓?fù)?、使用的電纜、連接器等決定。CAN FD的設(shè)備和系統(tǒng)設(shè)計(jì)建議在CiA的CiA 601文檔系列中提供。對(duì)于CAN XL,它們正在準(zhǔn)備中的610+文檔系列中。在物理網(wǎng)絡(luò)設(shè)計(jì)中,你應(yīng)該仔細(xì)選擇拓?fù)?。最好的拓?fù)涫欠浅6痰膕tub的總線。此外,你應(yīng)該避免網(wǎng)絡(luò)組件導(dǎo)致傳輸信號(hào)的不對(duì)稱。選擇不匹配100歐姆標(biāo)稱阻抗的電氣網(wǎng)絡(luò)組件是至關(guān)重要的。
Dr. Arthur(博世) :速率切換由CAN協(xié)議處理。這意味著它已經(jīng)解決了。硬件設(shè)計(jì)者需要遵循一些指導(dǎo)方針以支持高達(dá)20 Mbit/s:見(jiàn)CiA612-2(即將發(fā)布)。
Q15 當(dāng)前很多工程師沒(méi)有使用CAN XL經(jīng)驗(yàn),可能調(diào)通通信對(duì)于有官方支持情況下比較容易實(shí)現(xiàn),但遇到問(wèn)題需要分析時(shí),傳統(tǒng)的CAN經(jīng)驗(yàn)還能用嗎?
Mr. Zeltwanger & Mr. Zitzmann(CiA): 是的,CAN CC 的經(jīng)驗(yàn)仍然非常有用。 CAN CC 網(wǎng)絡(luò)設(shè)計(jì)的許多規(guī)則在 CAN XL 中仍然有效 。原因在于CAN XL 是由 CAN CC “封裝 ”的。CAN XL 以 CAN CC 框架開(kāi)始和結(jié)束。如果您已經(jīng)有了使用 CAN FD 的經(jīng)驗(yàn),那么網(wǎng)絡(luò)設(shè)計(jì)就會(huì)變得更加簡(jiǎn)單。如果使用 CAN SIC 收發(fā)器,CAN FD 和 CAN XL 在網(wǎng)絡(luò)設(shè)計(jì)方面非常相似。如果使用 CAN SIC XL 收發(fā)器,0/1 位狀態(tài)都由收發(fā)器主動(dòng)驅(qū)動(dòng),因此線路上不會(huì)有太多反射問(wèn)題,從而使網(wǎng)絡(luò)設(shè)計(jì)更加容易。CiA 在 CiA 601 系列文件中提供了 CAN FD 的設(shè)備和系統(tǒng)設(shè)計(jì)建議。對(duì)于 CAN XL,正在編制 610+ 系列文件。
Dr. Arthur(博世): 是的,傳統(tǒng)的CAN 經(jīng)驗(yàn)仍然可以使用。新 SIC XL 收發(fā)器有一些新操作。
Q16 從CAN 進(jìn)入到CAN XL轉(zhuǎn)變過(guò)程中,對(duì)于傳統(tǒng)CAN上的經(jīng)驗(yàn)還適用XL嗎?
Dr. Arthur(博世) :是的,仍然適用。
Q17支持CAN XL的產(chǎn)品出來(lái)了嗎?
Mr. Zeltwanger & Mr. Zitzmann(CiA): 有CAN XL IP核、CAN SIC XL收發(fā)器、內(nèi)置CAN XL協(xié)議控制器的微控制器以及評(píng)估板。此外,也有很多可用的工具。許多與CAN XL相關(guān)的解決方案正在開(kāi)發(fā)中。
Q18 CAN XL組網(wǎng)測(cè)試中,根據(jù)測(cè)試波形,除了總線長(zhǎng)度跟仲裁速度,還有哪些較為重要的影響因素呢?
Mr. Hell(英飛凌):
■ 總線波形與節(jié)點(diǎn)數(shù)量關(guān)系 :在CAN XL組網(wǎng)測(cè)試中,總線波形會(huì)受到節(jié)點(diǎn)數(shù)量的影響。隨著總線上節(jié)點(diǎn)數(shù)量的增加,波形會(huì)發(fā)生變化,這表明節(jié)點(diǎn)數(shù)量是一個(gè)重要的影響因素。更多的節(jié)點(diǎn)意味著更復(fù)雜的通信環(huán)境,可能導(dǎo)致信號(hào)干擾、延遲等問(wèn)題,從而影響總線的性能和穩(wěn)定性。
■ 線纜質(zhì)量的重要性: 線纜質(zhì)量對(duì)測(cè)試結(jié)果至關(guān)重要。高質(zhì)量的線纜能夠更好地傳輸信號(hào),減少信號(hào)衰減、失真等問(wèn)題,有助于維持穩(wěn)定的通信。相反,低質(zhì)量的線纜可能會(huì)引入噪聲、干擾信號(hào)傳輸,進(jìn)而影響整個(gè)CAN XL網(wǎng)絡(luò)的性能,因此在組網(wǎng)測(cè)試中需要重視線纜質(zhì)量。
■ 終端電阻匹配問(wèn)題 :終端電阻的匹配在CAN XL組網(wǎng)中非常關(guān)鍵。最初,OEM發(fā)現(xiàn)汽車布線中使用的是100歐姆阻抗的線纜,而不是之前的120歐姆阻抗,因此在CAN XL中進(jìn)行了調(diào)整,推薦使用100歐姆的終端電阻,以實(shí)現(xiàn)更好的阻抗匹配。合適的終端電阻匹配有助于減少信號(hào)反射,提高信號(hào)質(zhì)量,確保數(shù)據(jù)傳輸?shù)臏?zhǔn)確性和穩(wěn)定性。如果終端電阻不匹配,可能會(huì)導(dǎo)致信號(hào)反射、干擾等問(wèn)題,影響網(wǎng)絡(luò)性能。
Q19 地址字段(AF)主要是什么功能?
陳皓(虹科): AF字段用于尋址,另外在映射以太網(wǎng)幀時(shí)還可以確定目的地址。
Dr. Arthur(博世) :它可以包含CAN FD 中使用的 29 位標(biāo)識(shí)符。但它也可以包含源地址和目的地址。
Q20 CAN XL報(bào)文怎么包含以太網(wǎng)幀?
陳皓(虹科): CAN XL中字段SDT為服務(wù)數(shù)據(jù)單元類型,可以調(diào)整其具體的值以適應(yīng)CAN、CAN FD通信或者以太網(wǎng)通信,一個(gè)典型的值,當(dāng)SDT為0x05的時(shí)候,CAN XL的幀結(jié)構(gòu)就可以和以太網(wǎng)幀實(shí)現(xiàn)良好的映射關(guān)系了。
Q21 電動(dòng)汽車中如何選擇CAN XL和以太網(wǎng)技術(shù)?
陳皓(虹科): 兩種技術(shù)應(yīng)該是共存的,主要考慮數(shù)據(jù)量、網(wǎng)絡(luò)拓?fù)?、成本等?a href="http://www.wenjunhu.com/tags/自動(dòng)駕駛/" target="_blank">自動(dòng)駕駛、大數(shù)據(jù)量傳感器相關(guān)的以太網(wǎng)更合適。車身控制肯定是CAN XL更適合。對(duì)于成本的把控應(yīng)該根據(jù)具體應(yīng)用討論,兩種技術(shù)沒(méi)有誰(shuí)更好。
Q22 CAN XL數(shù)據(jù)幀E2E校驗(yàn)的算法目前對(duì)應(yīng)有更新嗎,數(shù)據(jù)段長(zhǎng)度達(dá)到2048?
Dr. Arthur(博世): 是的,接收節(jié)點(diǎn)的幀檢查會(huì)分析每一位。CAN XL 幀的 CRC 為 32 位,因此功能足夠強(qiáng)大。
Q23 AF的CAN SIC和CAN XL被限制在667kbps,但現(xiàn)在市場(chǎng)上有很多應(yīng)用在使用1Mbps的AF,這部分應(yīng)該怎么理解呢?
Dr. Arthur(博世): FD收發(fā)器在仲裁段可使用1 Mbit/s。SIC收發(fā)器在仲裁段的速度限制在大約700 kbit/s。SIC收發(fā)器在仲裁段可以支持1 Mbit/s,但只能使用有限的一組標(biāo)識(shí)符(大約25%)。CiA 612-3解釋了這些限制(尚未發(fā)布)。
Q24 關(guān)于數(shù)據(jù)段,對(duì)于CAN CC和CAN FD,數(shù)據(jù)可以是“零”,但對(duì)于CAN XL,最小數(shù)量是“1”,為什么?
Dr. Arthur(博世) :預(yù)計(jì)不需要零數(shù)據(jù)字節(jié)。了不增加數(shù)據(jù)長(zhǎng)度字段(DLC)的位數(shù),DLC 選擇為 11 位,DLC=0 表示 1 字節(jié),DLC=2047 表示 2048 字節(jié)。
Q25 CAN XL 有引入新的仲裁機(jī)制嗎?
Dr. Arthur(博世): 沒(méi)有,仲裁機(jī)制與CAN FD 和 CAN CC 相同。
Q26 CAN總線協(xié)議之間的關(guān)系是替代還是兼容?
陳皓(虹科): 3代CAN網(wǎng)絡(luò)都是向后兼容的。
Q27 第三代CAN有哪些技術(shù)優(yōu)勢(shì)?
Dr. Arthur(博世): CAN XL 比 CAN FD 更靈活。如果使用相同的收發(fā)器,CAN XL 的價(jià)格與 CAN FD 持平。此外,CAN XL 在同一根電纜上支持 3 種通信類型:CAN FD、CAN XL 和 CAN XL 以太網(wǎng)。
Q28 混合網(wǎng)絡(luò)中,CAN FD的軟件需要更新嗎?還是可以直接忽略CAN XL報(bào)文,不需要做任何更改?
Dr. Arthur(博世): 這需要在軟件中檢查。CAN FD節(jié)點(diǎn)有一個(gè)軟件配置位,用于選擇以下兩種行為之一。這個(gè)位在博世M_CAN模塊中被稱為PXHD(協(xié)議異常處理禁用)。
1、忽略CAN XL幀 (與CAN XL兼容)。在博世M_CAN中,這是默認(rèn)配置。
2、 破壞CAN XL幀。
Q29 相對(duì)于CAN XL而言,10Base-T1S在市場(chǎng)上已經(jīng)有了很多不同類型的產(chǎn)品,而CAN XL目前市場(chǎng)上可供選擇的產(chǎn)品相對(duì)較少,那么CAN XL究竟有哪些特性、因素可以讓它后來(lái)居上呢?
Dr. Arthur(博世): CAN XL的標(biāo)準(zhǔn)化進(jìn)程起步較晚,這導(dǎo)致了它在市場(chǎng)上的產(chǎn)品推出相對(duì)滯后1-2年。然而,CAN XL在數(shù)據(jù)吞吐量、通信效率和網(wǎng)絡(luò)集成方面的優(yōu)勢(shì),以及其對(duì)現(xiàn)有CAN協(xié)議的兼容性,可能會(huì)使其在汽車和工業(yè)通信領(lǐng)域獲得更廣泛的應(yīng)用。
Q30 CAN XL網(wǎng)絡(luò)默認(rèn)兼容CAN FD,而CAN FD網(wǎng)絡(luò)要兼容CAN XL,需要做一些更改嗎?
Dr. Arthur(博世) :CAN FD與CAN XL兼容,不過(guò),可以通過(guò)軟件配置禁用這種兼容性。
Q31 以太網(wǎng)透?jìng)髦傅氖荂AN XL的Payload直接轉(zhuǎn)成以太網(wǎng)報(bào)文,不需要幾幀打包?
Dr. Arthur(博世) :整個(gè)以太網(wǎng)MAC幀被復(fù)制到CAN XL的數(shù)據(jù)字段中,并通過(guò)CAN總線傳輸。接收方只需要移除CAN XL頭部就可以提取出以太網(wǎng)MAC幀。
Q32 在數(shù)據(jù)場(chǎng)進(jìn)行位填充是固定的嗎?機(jī)制是啥?
Dr. Arthur(博世) :CAN XL 在數(shù)據(jù)字段中使用固定的填充位。這意味著我們總是在 10 個(gè)用戶位之后添加一個(gè)填充位。
Q33 電動(dòng)汽車中應(yīng)該如何選擇CAN XL和以太網(wǎng)技術(shù)?
Dr. Arthur(博世): 我們將在汽車上同時(shí)看到10BASE-T1S 以太網(wǎng)和 CAN XL。至于哪一種更便捷、更便宜等,這取決于使用情況。
Q34 怎樣避免因CAN XL數(shù)據(jù)傳輸電壓降低,引起的CAN FD節(jié)點(diǎn)認(rèn)為總線處于ldle的狀態(tài)?
Dr. Arthur(博世) :CAN XL 和 CAN FD 與 SIC 和 FD 收發(fā)器的兼容速度最高只能達(dá)到 8 Mbit/s。要實(shí)現(xiàn) 8 Mbit/s 以上的互操作性,需要特殊解決方案,屏蔽 FD 節(jié)點(diǎn),使其不會(huì)干擾 XL 通信。
Q35 CAN XL實(shí)現(xiàn)協(xié)議轉(zhuǎn)換需要網(wǎng)關(guān)嗎?
Dr. Arthur(博世) :協(xié)議轉(zhuǎn)換總是需要網(wǎng)關(guān)。 從FD 到 XL 的轉(zhuǎn)換不需要,因?yàn)樗鼈兪羌嫒莸?/strong> 。從以太網(wǎng)到XL 的轉(zhuǎn)換需要,但非常簡(jiǎn)單,只需添加 CAN XL 頭,以太網(wǎng) MAC 幀無(wú)需更改。
Q36 CAN XL的未來(lái)趨勢(shì)和具體應(yīng)用案例?
Dr. Arthur(博世) :所有高達(dá)20 Mbit/s的使用場(chǎng)景都可能是CAN XL的使用場(chǎng)景。未來(lái)最有趣的可能包括:固件升級(jí)(Flashing)、雷達(dá)(Radar)等。
Mr. Haare(恩智浦) :典型用例包括對(duì)延遲要求高、需要長(zhǎng)電纜或多節(jié)點(diǎn)的應(yīng)用。
Q37 CAN XL controller +CAN SIC的方案如何實(shí)現(xiàn)變速500K To 8M?
Dr. Arthur(博世) :沒(méi)錯(cuò)。如果是SIC 收發(fā)器,則只需切換比特率(如 CAN FD)。如果是 SIC XL 收發(fā)器,則收發(fā)器會(huì)從 SIC 模式切換到 FAST 模式。
Q38 CAN XL可以傳輸類似以太網(wǎng)幀大小的數(shù)據(jù)么?
陳皓(虹科): 可以的,有以太網(wǎng)隧道,可以直接負(fù)載以太網(wǎng)報(bào)文,payload也可以完全cover。
Q39 CAN XL有效負(fù)載長(zhǎng)度是多少?
陳皓(虹科) :1 至 2048 字節(jié),以 1 字節(jié)為單位。
Q40 CAN XL目前應(yīng)用在什么車型?
Mr. Haare(恩智浦) :CAN XL 還沒(méi)有應(yīng)用于任何車型。原始設(shè)備制造商正處于技術(shù)評(píng)估階段, 目前已進(jìn)入車輛級(jí)電磁兼容性(EMC)確認(rèn)階段 ,并取得了非??上驳某晒?。
Q41 關(guān)于ECU硬件場(chǎng)景,如果要組建CAN FD和CAN XL混合網(wǎng)絡(luò),有沒(méi)有推薦的節(jié)點(diǎn)數(shù),參數(shù)設(shè)置,或者其他更具體的信息?
Mr. Haare(恩智浦) :混合使用CAN FD 和 CAN XL 意味著您需要在 CAN SIC 模式下啟用 CAN 錯(cuò)誤管理,這就將您的 CAN FD / CAN XL 操作限制在 8Mbps 范圍內(nèi)。您可以使用不同于 CAN XL 流量的比特率運(yùn)行 CAN FD。唯一的限制是仲裁速率,所有節(jié)點(diǎn)都必須以相同的速度運(yùn)行。
節(jié)點(diǎn)數(shù)量取決于所使用的拓?fù)浣Y(jié)構(gòu),您需要在電纜線束復(fù)雜性、數(shù)據(jù)速度和節(jié)點(diǎn)數(shù)量之間取得平衡。
Q42 CAN XL可以向下兼容CAN FD和CAN?電平有辦法兼容嗎?超過(guò)了10M是不是就要推挽?還能用開(kāi)漏嗎?
Mr. Haare(恩智浦) :從協(xié)議角度看是完全兼容的。使用CAN SIC 模式時(shí),速度最高可達(dá) 8Mbps。如果要超過(guò) 8Mbps,則需要使用推挽式驅(qū)動(dòng)器的 CAN SIC XL 收發(fā)器,由于 CAN FD 需要 CAN 錯(cuò)誤管理,因此無(wú)法再支持 CAN FD。CAN XL 在快速模式下不能使用漏極開(kāi)路。
Q43 CAN XL對(duì)比10BASE-T1S的優(yōu)勢(shì)是什么?
陳皓(虹科): 最后一場(chǎng)主題演講中進(jìn)行了詳細(xì)介紹,主要在成本、效率、魯棒性方面會(huì)有優(yōu)勢(shì)。
Q44 CAN XL的仲裁在2.5V振,數(shù)據(jù)跳下來(lái)到0V振?
Mr. Haare(恩智浦) :這就是CAN SIC XL 收發(fā)器的工作原理:在 CAN FD 電壓電平(0V. ~2V)下進(jìn)行仲裁,并在快速階段切換到新的電壓方案(-1V ... +1V) Vdiff。
Q45高速CAN FD和CAN XL是否還有必要考慮故障容錯(cuò)的設(shè)計(jì)或故障診斷功能?
Mr. Haare(恩智浦) :由于CAN / CAN FD 的數(shù)據(jù)完整性概念被證明是薄弱的,因此 CAN XL 跳過(guò)了快速模式下的所有錯(cuò)誤管理功能(“點(diǎn)火即忘 ”概念)。
Q46 CAN XL的發(fā)送節(jié)點(diǎn)和接收節(jié)點(diǎn)切入FAST的時(shí)候都需要發(fā)PWM編碼,這兩個(gè)編碼無(wú)法對(duì)齊,出現(xiàn)偏差的時(shí)候影響大嗎?
Mr. Haare(恩智浦):
■ PWM編碼發(fā)送與接收機(jī)制 :在CAN XL網(wǎng)絡(luò)中,所有節(jié)點(diǎn)(包括發(fā)送器和接收器)在切換到快速(FAST)模式時(shí)都需要發(fā)送PWM符號(hào)。接收節(jié)點(diǎn)會(huì)檢測(cè)到這個(gè)特殊的PWM符號(hào)(例如典型的從700毫伏到0伏的變化),并依據(jù)此信號(hào)切換接收模式,停止發(fā)送操作,從而正確接收幀。這表明PWM編碼在節(jié)點(diǎn)模式切換和通信同步過(guò)程中起著關(guān)鍵作用。
■ 編碼未對(duì)齊影響分析: 雖然發(fā)送節(jié)點(diǎn)和接收節(jié)點(diǎn)的PWM編碼可能無(wú)法對(duì)齊,但實(shí)際上這種偏差對(duì)通信影響不大。因?yàn)樵赑WM符號(hào)的功能方面,接收器主要關(guān)注的是切換到快速模式的指令,而不是編碼的精確對(duì)齊。所以即使存在一定偏差,系統(tǒng)也能夠正常工作,不會(huì)對(duì)發(fā)送方產(chǎn)生負(fù)面影響,整個(gè)工作方式在規(guī)范中有明確規(guī)定,保證了系統(tǒng)的穩(wěn)健性。例如,可以通過(guò)訂購(gòu)評(píng)估板進(jìn)行實(shí)際測(cè)試來(lái)驗(yàn)證這一點(diǎn),從實(shí)際測(cè)試結(jié)果來(lái)看,系統(tǒng)可以正常運(yùn)行,不受編碼未對(duì)齊的顯著影響。
Dr. Arthur(博世) :我認(rèn)為問(wèn)題在于,如果發(fā)送端和接收端都具有PWM信號(hào)且它們沒(méi)有對(duì)齊怎么辦。好消息是只有一個(gè)發(fā)送端存在,而接收端發(fā)送的PWM符號(hào)其實(shí)并沒(méi)有任何實(shí)際意義,因此不需要對(duì)齊。因此,發(fā)送端和接收端之間的偏差完全不影響。當(dāng)我們看PWM符號(hào)時(shí),接收端只是對(duì)其接收器發(fā)出信號(hào),讓其切換到FAST模式,一直切換到FAST模式,而不包含其他信息。所以無(wú)需進(jìn)行任何對(duì)齊。這種設(shè)計(jì)非常穩(wěn)健。您可以直接訂購(gòu)評(píng)估板并親自查看效果。
Q47 低速容錯(cuò)CAN未來(lái)是否有用,ISO11898-3是否還有可能更新?
Mr. Zeltwanger & Mr. Zitzmann(CiA): 在CAN XL 技術(shù)背景下,低速容錯(cuò) CAN 在未來(lái)的實(shí)用性較低,應(yīng)優(yōu)先考慮更適合 CAN XL 的技術(shù)選項(xiàng)。ISO 11898 - 3 雖然目前沒(méi)有更新計(jì)劃,但由于舊網(wǎng)絡(luò)的存在仍被部分支持,整體更新可能性不大,已逐漸成為傳統(tǒng)網(wǎng)絡(luò)技術(shù)。
Q48 3.3V收發(fā)器規(guī)范的制定進(jìn)度,單端電壓和隱形電壓有什么變化?
Mr. Haare(恩智浦):
■ 3V收發(fā)器規(guī)范進(jìn)展情況 :目前有供應(yīng)商在研究3V收發(fā)器的實(shí)現(xiàn)方式,但在實(shí)際應(yīng)用中面臨諸多挑戰(zhàn)。NXP公司認(rèn)為3V CAN在EMC(電磁兼容性)方面存在很大問(wèn)題,難以實(shí)現(xiàn)穩(wěn)定的數(shù)據(jù)通信,這導(dǎo)致引入3V CAN的供應(yīng)商不得不將數(shù)據(jù)速度降低到最大每秒1兆比特。因此,3V收發(fā)器規(guī)范的制定雖然有一定進(jìn)展,但還面臨技術(shù)難題需要克服。
■ 單端電壓和隱形電壓變化 :對(duì)于單端電壓,3V CAN的應(yīng)用會(huì)導(dǎo)致非對(duì)稱數(shù)據(jù)通信,這使得其在EMC方面面臨巨大挑戰(zhàn),為了應(yīng)對(duì)這些問(wèn)題,可能需要在電路設(shè)計(jì)或其他方面進(jìn)行調(diào)整,但文中未詳細(xì)提及具體的變化措施。關(guān)于隱形電壓,強(qiáng)調(diào)了3V CAN在整體通信方面的問(wèn)題,如易受外部干擾等,這些問(wèn)題可能與隱形電壓相關(guān)的特性變化有關(guān),但缺乏明確闡述。
總體而言,3V收發(fā)器在電壓相關(guān)方面的變化主要體現(xiàn)在面臨的技術(shù)挑戰(zhàn)對(duì)其通信性能的影響,而具體的電壓參數(shù)變化未得到詳細(xì)說(shuō)明。
Q49 怎么評(píng)估收發(fā)器的SIC功能,SIC的阻抗(typ 50)是否需要必須進(jìn)行認(rèn)證測(cè)試?
Mr. Zeltwanger & Mr. Zitzmann(CiA):
■ 測(cè)試與標(biāo)準(zhǔn) :SIC阻抗在特定階段(excessive phase)是標(biāo)準(zhǔn)化的,并會(huì)在一致性測(cè)試中進(jìn)行檢測(cè)。你會(huì)看到一個(gè)完全獨(dú)立于供應(yīng)商的測(cè)試機(jī)構(gòu)。我們對(duì)設(shè)備的測(cè)試是獨(dú)立的,與供應(yīng)商無(wú)關(guān),你可以真正相信這些功能都被包含在內(nèi),并且可以看到結(jié)果。而且在數(shù)據(jù)表中,比如ISO標(biāo)準(zhǔn)中,尤其是SIC阻抗參數(shù)被明確列出,供應(yīng)商也必須對(duì)此作出保證。
■ 文檔修訂與完善 :目前ISO 11898標(biāo)準(zhǔn)文檔在物理層規(guī)范方面存在問(wèn)題,如編輯框內(nèi)容(圖中注釋和表格等)不一致。相關(guān)組織正在努力修正,預(yù)計(jì)明年上半年發(fā)布更新版本(可能稱為11898 - 2修訂版2025),屆時(shí)可能會(huì)對(duì)SIC功能評(píng)估和阻抗測(cè)試有更清晰準(zhǔn)確描述。
Q50 CAN總線技術(shù)深不可測(cè)呀,當(dāng)前CAN XL是這種通訊技術(shù)的極限了嗎?
Dr. Arthur(博世):
■ 當(dāng)前技術(shù)狀態(tài)判斷 :從目前的技術(shù)狀況來(lái)看,CAN XL在物理層和協(xié)議方面已經(jīng)具備現(xiàn)代協(xié)議所需的要素。例如,在物理層方面,CAN XL在高速拓?fù)浣Y(jié)構(gòu)方面已經(jīng)達(dá)到一定的技術(shù)水準(zhǔn),其脈沖特性(如49秒脈沖,相當(dāng)于25兆比特)在當(dāng)前的技術(shù)架構(gòu)下具有一定的優(yōu)勢(shì)。
■ 未來(lái)發(fā)展意向闡述: 短期內(nèi)沒(méi)有進(jìn)一步發(fā)展的意向。從技術(shù)發(fā)展趨勢(shì)分析,更高速度(如100兆比特及以上)的需求需要采用點(diǎn)對(duì)點(diǎn)解決方案,這與CAN XL的總線拓?fù)浣Y(jié)構(gòu)完全不同,意味著要實(shí)現(xiàn)更高速度需要進(jìn)行重大的技術(shù)變革,成本也會(huì)顯著增加。目前在汽車領(lǐng)域,1000兆比特技術(shù)正在興起,但100兆比特技術(shù)與CAN XL相比,在物理層概念(如點(diǎn)對(duì)點(diǎn)、全雙工等)和成本等方面存在很大差異。
至少在當(dāng)前,CAN XL被認(rèn)為是一個(gè)較為完善的技術(shù)方案,能夠滿足當(dāng)前大多數(shù)應(yīng)用場(chǎng)景的需求。雖然未來(lái)如果有新的需求出現(xiàn),技術(shù)可能會(huì)有所演進(jìn),但從目前的技術(shù)現(xiàn)狀和發(fā)展趨勢(shì)判斷,短期內(nèi)沒(méi)有計(jì)劃開(kāi)發(fā)超越CAN XL的新技術(shù)。
Q51 CAN XL采樣點(diǎn)配置的范圍和CAN FD有差異嗎?
Mr. Haare(恩智浦) :只要您使用CAN SIC收發(fā)器運(yùn)行CAN XL,就不會(huì)有任何變化。但是,當(dāng)您使用CAN SIC XL收發(fā)器以快速模式運(yùn)行時(shí),由于推挽概念使得位轉(zhuǎn)換完全對(duì)稱,因此采樣點(diǎn)會(huì)簡(jiǎn)單地被放置在位時(shí)間的大約50%處。
Q52 CAN FD升級(jí)到CAN XL,對(duì)線束有特殊要求嗎?使用原本CAN FD/CAN的線束就可以嗎?
陳皓(虹科): 3代CAN網(wǎng)絡(luò)的Pin腳完全,會(huì)在收發(fā)器的選擇上有所不同。
Dr. Arthur(博世) :線束(電纜)取決于所使用的收發(fā)器。對(duì)于CAN HS、FD、SIC 收發(fā)器,需要使用阻抗為 120 歐姆的電纜。對(duì)于 CAN SIC XL 收發(fā)器,最好使用阻抗為 100 歐姆的電纜(但也可使用阻抗為 120 歐姆的電纜)。
Q53 CAN XL的ISO規(guī)范今年才發(fā)布,CiA有什么推廣計(jì)劃嗎?如何讓大家像用CAN FD或CAN CC那樣,大規(guī)模應(yīng)用CAN XL?
Mr. Zeltwanger & Mr. Zitzmann(CiA):
■ CiA的推廣計(jì)劃: CiA作為負(fù)責(zé)發(fā)布CAN XL相關(guān)ISO規(guī)范文檔的組織,計(jì)劃通過(guò)多種方式推廣CAN XL。首先,致力于解決當(dāng)前規(guī)范中存在的問(wèn)題,通過(guò)修正和完善文檔內(nèi)容,使規(guī)范更加清晰、準(zhǔn)確,便于用戶理解和應(yīng)用。發(fā)布一系列使用指南類的文檔,為用戶提供詳細(xì)的操作指導(dǎo)和應(yīng)用案例,幫助用戶更好地理解CAN XL的功能和優(yōu)勢(shì),以及如何將其應(yīng)用到實(shí)際項(xiàng)目中。目前已經(jīng)有部分文檔可供下載,例如可以從CiA網(wǎng)站免費(fèi)下載一份描述ISO 11898 2025版本將修復(fù)問(wèn)題的文檔,未來(lái)還將繼續(xù)開(kāi)發(fā)更多相關(guān)文檔,以支持CAN XL在不同領(lǐng)域的應(yīng)用,特別是幫助用戶從CAN FD過(guò)渡到CAN XL。
■ 吸引用戶應(yīng)用的措施 :鼓勵(lì)中國(guó)社區(qū)及全球各地的成員積極參與CAN XL相關(guān)工作。一方面,邀請(qǐng)用戶貢獻(xiàn)自己的經(jīng)驗(yàn),通過(guò)分享實(shí)際應(yīng)用中的案例、問(wèn)題和解決方案,豐富CAN XL的應(yīng)用場(chǎng)景和技術(shù)知識(shí)庫(kù)。另一方面,呼吁用戶加入工作組,共同參與標(biāo)準(zhǔn)的制定和完善工作,使CAN XL技術(shù)更貼合實(shí)際需求,提高用戶對(duì)該技術(shù)的認(rèn)同感和參與度,從而促進(jìn)CAN XL的大規(guī)模應(yīng)用。
Q54 請(qǐng)問(wèn)CAN XL的真實(shí)應(yīng)用場(chǎng)景,市場(chǎng)前景如何,作為MCU廠商當(dāng)前引入CAN XL會(huì)有什么風(fēng)險(xiǎn)?
Mr. Haare(恩智浦) :實(shí)際應(yīng)用場(chǎng)景主要出現(xiàn)在對(duì)時(shí)間/延遲要求嚴(yán)格的應(yīng)用中,以及對(duì)數(shù)據(jù)吞吐量要求極高的應(yīng)用中,如雷達(dá)、傳感器等。此外,CAN XL 還支持更多節(jié)點(diǎn),可將多個(gè)小分支合并為一個(gè)較大的 CAN XL 分支。CAN XL 還支持更長(zhǎng)的導(dǎo)線,從而支持在車輛中具有廣泛物理功能分布的使用案例,例如,雷達(dá)被安裝在車輛的每個(gè)角落。最后一個(gè)用例可能是通過(guò) CAN XL 傳輸 IP 幀,從而受益于 CAN XL 相對(duì)于 10Base-T1S 的拓?fù)渥杂啥取?/p>
在MCU 中引入 CAN XL 將使 CAN XL 生態(tài)系統(tǒng)得以實(shí)現(xiàn),從而推動(dòng)未來(lái) CAN XL 市場(chǎng)的發(fā)展。
CAN XL技術(shù)與車載以太網(wǎng)10Base-T1S技術(shù)有何不同?它們?cè)趹?yīng)用上有何區(qū)別?虹科智能互聯(lián)技術(shù)主管陳皓為您解答!還有更多精彩回放陸續(xù)發(fā)布,關(guān)注虹科社群或視頻號(hào),及時(shí)獲取一手虹科資訊。
在回顧中汲取力量,在問(wèn)答中啟迪思考,衷心感謝所有參與者的熱情投入和積極貢獻(xiàn)!未來(lái)已來(lái),讓我們并肩同行,繼續(xù)探索未知、共創(chuàng)輝煌。誠(chéng)摯期待在未來(lái)的活動(dòng)中,再次與您相聚!
虹科是一家在通訊領(lǐng)域,尤其是汽車電子和智能自動(dòng)化領(lǐng)域擁有超過(guò)15年經(jīng)驗(yàn)的高科技公司,致力于為客戶提供CAN/CAN FD、LIN、車載以太網(wǎng)、TSN等全方位的一站式智能互聯(lián)解決方案。
審核編輯 黃宇
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