電子發(fā)燒友App
面對如此龐大的市場空白，為什么商業(yè)資本始終不看好芯片？芯片投資的難處在哪里？
“現(xiàn)在社會都說投資人是混蛋，都不投芯片企業(yè)，使得中國芯片被人卡住脖子，這些議論非常多”。談到中興事件和中國的芯片投資，深創(chuàng)投董事長倪澤望語氣中透著無奈。
金沙江創(chuàng)投董事總經(jīng)理朱嘯虎對此也深有體會，并透露自己曾經(jīng)栽過坑，“我們不是不投芯片，之前我們投了好幾個都血本無歸”。火山石資本管理合伙人章蘇陽則感慨“芯片投資的利潤相當于賣肥皂”。
2018年4月，美國“重罰中興”的這記重拳，讓我們突然意識到，原來我們在芯片等核心技術(shù)上是如此被動?！拔覈呒壭酒?0%以上依賴進口。高檔芯片是第一大進口產(chǎn)品，其次是原油。后者每年要花掉約2000億美元?！敝醒氲诰叛惨暯M副組長季曉南此前曾透露。
面對如此龐大的市場空白，為什么商業(yè)資本始終不看好芯片？芯片投資的難處在哪里？中興事件這一警鐘可以給我們什么啟示？下個階段我們還有哪些機會？回顧中國二十多年的投資歷史，為什么我們誕生了無數(shù)家估值超百億美元的模式創(chuàng)新公司，卻少見技術(shù)創(chuàng)新型的巨量企業(yè)？
針對這些問題，這里有近20位投資大佬和創(chuàng)業(yè)者的分享和反思。
為什么商業(yè)資本不看好芯片？
肖冰：大量科技創(chuàng)新企業(yè)嗷嗷待哺?達晨財智總裁
中國是后發(fā)、追趕型社會。無論是企業(yè)或個人，往往都比較短視，恨不得只爭朝夕。大家都愿意做立竿見影的事，而不愿做長期積累見效的事。
過去幾年，大量的錢投在商業(yè)模式創(chuàng)新，但大量科技創(chuàng)新企業(yè)嗷嗷待哺，需要錢的時候，機構(gòu)忽視了對他們的投資。大家希望迅速見效，幾個月催肥一個企業(yè)，一、兩年就上市，但忽視了中國的現(xiàn)狀，還有大量科技落后的部分需要彌補。這是需要反思的地方。
衛(wèi)哲：“錢多、速來、人傻”?嘉御基金創(chuàng)始合伙人兼董事長
以前有個笑話，A騙子對B騙子說，趕快到我們這兒來，“人傻、錢多、速來”。我覺得中國風投界正好是這幾句話倒過來“錢多、速來、人傻”。錢多到什么程度？2017年，中國VC/PE行業(yè)光人民幣新募集資金就高達1萬億，美元資金是600-700億美元。
但這個錢是有年限的，短則7-8年，長則10-12年。所以對速度有要求，錢多了就要速來，投資人想速來，創(chuàng)業(yè)者也想速來，這肯定會影響投資。
周志雄：中國投資人缺乏耐心?凱旋創(chuàng)投執(zhí)行合伙人
十年前，中國VC模式抄美國。今天所有涉及到Consumer，涉及到用錢解決問題的，中國都走在前面。美國的發(fā)展比中國長幾十年，它的整體模式，包括上下游系統(tǒng)已經(jīng)形成，可以承受相對比較長的發(fā)展，投資人的耐心更大。美國的資本市場支持創(chuàng)新技術(shù)，有的公司可能連收入都沒有就可以上市，但中國是不支持的，這是明顯差異。從回報角度來講，中國完全是靠Consumer起來的，得到了超額回報，投資人自然會往那方面傾斜。
芯片投資難在哪里？
朱嘯虎：投入和回報不成比例?金沙江創(chuàng)投董事總經(jīng)理
我們不是不投芯片，之前投了好幾個都血本無歸，也算是為中國科技創(chuàng)新貢獻了一份力量。中國的芯片技術(shù)有幾個難點：一是公司大部分是單一產(chǎn)品，從長遠看，回報會有問題。因為生命周期短，很快就會下降到平均水平。另外，公司前期投入很大，研發(fā)人員、流片（像流水線一樣通過一系列工藝步驟制造芯片）等需要高成本。但公司往往估值不高，不像騰訊、阿里可以估值四五千億美元，芯片最成功的可能就是10億到20億美元。對VC來說，這種投入和回報不成比例。
周志雄：養(yǎng)人貴、回報低?凱旋創(chuàng)投執(zhí)行合伙人
投資芯片行業(yè)，養(yǎng)專業(yè)團隊要花很多錢，但回報卻是所有類別中倒數(shù)幾位?，F(xiàn)在中國市場的機會很大，但挑戰(zhàn)更大。
章蘇陽：資本是逐利的??火山石資本管理合伙人
投芯片的問題在哪？要么成功，要么失敗，不像部分模式創(chuàng)新，這條路沒走通可以立馬改。第二，絕大部分芯片即使投產(chǎn)成功，基本上也就是平均利潤。對VC來講，可能更喜歡投一些能產(chǎn)生更大需求，能快速把錢收回來的項目。
現(xiàn)在，市場上很多的東西都比芯片更容易產(chǎn)生回報和利潤率。只要這一現(xiàn)象依然存在，投芯片的依然還是少，這是一個正常商業(yè)公司選擇的問題，因為資本是逐利的，這是個現(xiàn)實問題，這一點我覺得無可非議。
楊磊：產(chǎn)業(yè)鏈長，流程復雜? ?北極光創(chuàng)投董事總經(jīng)理
芯片投資的難處在于產(chǎn)業(yè)鏈很長，流程很復雜。光是一次流片的成本可能就高達幾百萬美元。另外，還有人力成本，有能力的芯片工程師至少需要五年培養(yǎng)，培養(yǎng)費也是百萬美金起步。同時，一個團隊做一個芯片至少需要18個月。
陳齊彥：技術(shù)很難轉(zhuǎn)化成生產(chǎn)力??DaoCloud聯(lián)合創(chuàng)始人
芯片是重資產(chǎn)投入，民營企業(yè)或國企投資都要面臨巨大的財務(wù)風險，也沒有人才集聚效應(yīng)。所以這些事情的投入很多時候需要國家意志。這個過程難的部分在于，大量社會資源沉淀到國家主導的項目中，但最終技術(shù)要轉(zhuǎn)化成生產(chǎn)力，則要靠商業(yè)，靠原來的體系建設(shè)是有困難的。
“中興事件”的反思
李豐：芯片問題不僅是經(jīng)濟問題??峰瑞資本創(chuàng)始合伙人
在中國生產(chǎn)的400億到500億美元芯片中，外資占80%左右，超過51%的工廠生產(chǎn)的跟進口的一樣，只是在國內(nèi)生產(chǎn)而已，加起來不到3000億美元，大概兩萬億的產(chǎn)值。芯片行業(yè)一塊錢代表四塊錢產(chǎn)業(yè)鏈的價值，即8萬億到10萬億左右的產(chǎn)業(yè)鏈價值。
中國生產(chǎn)的帶有芯片的消費電子產(chǎn)品，90%的芯片是進口。高通2016年利潤是57億美元，其中60%是中國貢獻。把所有的國家數(shù)據(jù)加起來意味著，在這個經(jīng)濟周期里，五到十年，我們有十萬億產(chǎn)業(yè)鏈價值和接近1.5億人的就業(yè)崗位，和這條產(chǎn)業(yè)鏈上下游環(huán)節(jié)相關(guān)。在這個周期里，如果中國不解決這個問題，不光是經(jīng)濟問題，可能還有社會穩(wěn)定問題。
劉芹：應(yīng)積極關(guān)注底層科技創(chuàng)新??晨興資本董事總經(jīng)理
怎樣看芯片和底層科技創(chuàng)新？我認為要回到商業(yè)本質(zhì)，積極關(guān)注底層科技創(chuàng)新。
以前，中國是以市場換技術(shù)，錯過了上世紀70年代芯片大發(fā)展、90年代PC大發(fā)展。2000年，僅僅趕上了互聯(lián)網(wǎng)模式創(chuàng)新的窗口。但今天中國有機會用市場創(chuàng)造技術(shù)，是因為Timing對了。我們?nèi)瞬藕唾Y本有機會在同一起跑線，依托中國強大的市場規(guī)模創(chuàng)造原創(chuàng)技術(shù)。當下，中國投資機會逐步進入深水區(qū)。展望未來20年，挑戰(zhàn)很大，但機會依然讓我們充滿信心。
肖水龍：投資技術(shù)創(chuàng)新要沉下心??創(chuàng)東方董事長
我覺得確實到了創(chuàng)投界要更關(guān)注技術(shù)創(chuàng)新的時候。因為核心創(chuàng)新才有生命力和競爭力。模式創(chuàng)新這波過去了，但還有更大的技術(shù)創(chuàng)新，包括生物、AI，還有芯片行業(yè)等。投資還是要沉下心來，LP不理解，但我們要堅守，只有這樣才能賺得更多。
楊曉冬：要建立自己的生態(tài)??前美國富達投資中國總裁
我認為最近的中興事件只是貿(mào)易摩擦的開始。從現(xiàn)在開始，中興事件會一個接一個。我們要建立自己的生態(tài)，希望國家在稅收、知識產(chǎn)權(quán)等方面能提供（成長的）土壤，同時把錢通過VC給到創(chuàng)業(yè)者，而不是大學教授，由VC去發(fā)現(xiàn)想改變世界的人。
首先，現(xiàn)在這么多人都在做芯片，有點大躍進的感覺。第二，VC真的不要把這些有理想和想改變世界的人變成所謂的資本家。第三，我目前對投資土壤不太看好，因為大家一窩蜂去干這件事情。
楊立功：五年內(nèi)將突破芯片上的封鎖??花旗集團風險分析部總監(jiān)
估計大概五年，我們會在某些領(lǐng)域突破芯片上的封鎖。其中最大的推動力肯定是來自資本方，還有國家產(chǎn)業(yè)基金，這是雙方合力的結(jié)果。
吳興坤：中國出現(xiàn)顛覆性芯片還需5年??鯤游光電總裁
有一家上游芯片公司，在中興事件的那一天股價跌了35%，因為他們是華為、中興等企業(yè)的重要供應(yīng)商。這家公司創(chuàng)立于2009年，是一家美股上市公司，芯片設(shè)計做得很精準，是屬于顛覆式，而不是改進式?，F(xiàn)在更多的國內(nèi)芯片屬于替代性，替代中下游相對簡易的芯片。目前看來，中國至少還需要五年，才能找到顛覆性的，市場能用上的芯片。
于立峰：不能滿足于模式創(chuàng)新和短期利益??源星資本管理合伙人
過去30多年，中國在以互聯(lián)網(wǎng)為基礎(chǔ)的發(fā)展中，有很多模式創(chuàng)新的創(chuàng)業(yè)或投資。但未來發(fā)展一定會從模式創(chuàng)新轉(zhuǎn)變到技術(shù)創(chuàng)新。過去我們沒有意識到，或是意識到了，但沒有引起高度重視。最核心的芯片、傳感器等都要從國外進口，但真正的核心技術(shù)是買不來的。這次限芯事件，要感謝特朗普給中國人敲了警鐘。我們不能僅僅滿足于模式創(chuàng)新和短期利益，要大力投資和發(fā)展中國核心技術(shù)，建立真正有底層核心技術(shù)的項目和產(chǎn)業(yè)，對中國未來的長治久安至關(guān)重要。
朱晴：助推擁有底層技術(shù)的好項目? ?光量資本創(chuàng)始合伙人
真正的底層技術(shù)投資是長期的事。中興事件給我們敲了警鐘，沒有哪一個群體可以獨善其身。我們需要創(chuàng)投機構(gòu)與整個資本市場共同發(fā)力，助推擁有底層技術(shù)的好項目。
劉維：短期摩擦，長期合作? ??百度風投CEO
現(xiàn)在中國的資本投了很多模式創(chuàng)新或“應(yīng)用創(chuàng)新”，有了這樣的帶動，中國第一次到了一個時點——有能力在新的體系結(jié)構(gòu)上與美國同臺競爭，中國的公司有能力在技術(shù)領(lǐng)域與美國的公司爭取新標準的制訂。再怎樣限制中國對美國的投資，美國很多先進的東西還是要賣給中國的應(yīng)用，否則他也無法利用這一循環(huán)加速發(fā)展。我想短期摩擦是有的，但長期合作不可避免。
芯片的投資機會在哪？
朱嘯虎：人工智能芯片要搶占先機? ? ?金沙江創(chuàng)投董事總經(jīng)理
任何大行業(yè)都有周期性，大的新平臺起來后，先出來的肯定是做硬件的公司。人工智能芯片方面中國還有機會，芯片投入一旦形成平臺，新公司就很難做。因為如果競爭對手靠先機占據(jù)市場，把設(shè)備成本攤銷以后，你就沒辦法競爭，因為成本曲線遠落后于競爭對手，除非靠政府的大量補貼和支持。
楊磊：中國芯片企業(yè)要“跨維”競爭? ? ? ??北極光創(chuàng)投董事總經(jīng)理
做出一顆芯片并不難，但是做一顆高性能的芯片非常難，將產(chǎn)品做到95％以上的良率更難。一家芯片公司想要立足，最少需要2000萬美元，在2000萬美元之下，大家拼的是錢，2000萬以上拼的就是各家本事了。
一個創(chuàng)業(yè)公司最關(guān)鍵的是創(chuàng)始人，一個對產(chǎn)品沒有把握的創(chuàng)始人，是很難將企業(yè)帶出來的?；仡櫸覀兊挠部萍纪顿Y，我們最開始也犯過迷戀于學院派的錯誤：技術(shù)和真正的產(chǎn)業(yè)應(yīng)用之間的距離非常大?，F(xiàn)在我們更喜歡在產(chǎn)業(yè)中真正摸打滾過的成建制的團隊。
目前，全球芯片行業(yè)的現(xiàn)狀，一端是高靈活性的英偉達GPU，另一端是低功耗但不夠靈活的Google TPU。我認為未來的機會會在兩端中間，企業(yè)要在其中找到合適的平衡點。我的建議是，中國的芯片企業(yè)，即使是做同樣的市場，最好走和大企業(yè)不一樣的道路，一定要有一種“跨維”競爭的思路。
吳葉楠：國內(nèi)半導體公司要突圍有兩個路徑? ?鼎興量子合伙人
一是靠強有力的市場終端支持和培育，讓它盡早進入良性循環(huán)；另一種是進入細分領(lǐng)域，迅速做大做強占領(lǐng)市場。
國內(nèi)半導體公司要想成長起來，必須要有一些特殊路徑，不可能照抄美國公司。在半導體公司的投資中，要尋找技術(shù)優(yōu)秀的團隊，給它提供一定市場支持，讓它在細分市場里迅速做大做強。有了足夠積累后，再開始向國際市場鋪開。
李海斐：人工智能上游硬件和軟件應(yīng)用潛力巨大? ? ?國科投資董事總經(jīng)理
人工智能是真正生產(chǎn)力革命的大門，這個大門已經(jīng)開啟。到2020年，人工智能產(chǎn)業(yè)至少會帶來5萬億甚至10萬億的（市場）規(guī)模。這也將帶動大量上游硬件和軟件應(yīng)用的發(fā)展。比如上游的機器學習芯片，光學的VCSEL芯片，MEMS（微機電系統(tǒng)）等。
王庶民：化合物半導體的未來非常光明?超晶科技首席科學家
當集成電路里的摩爾定律終結(jié)后，如何再繼續(xù)發(fā)展集成電路，一個必然的趨勢是找到新材料，比如化合物半導體材料。英特爾預言，到2030年，化合物半導體將占據(jù)整個半導體芯片市場的60%，化合物半導體的未來非常光明。
韓彥：20年內(nèi)，全球華人人才將回流??光速中國創(chuàng)始合伙人
媒體說中國只有模式創(chuàng)新，但我們低估了自己創(chuàng)新的能力。我不覺得中國沒有人才。我看到的機會是，中國未來10-20年，全球華人人才會回流。在AI等底層技術(shù)上，中國人才在世界中占比很大。
凌代鴻：投資人應(yīng)多關(guān)注芯片領(lǐng)域? ? ?旦恩資本創(chuàng)始合伙人
近期全中國都在談芯片，但投資人應(yīng)該理性看待。芯片不像2C行業(yè)，誰的資本強、執(zhí)行力強，誰就能一下子沖出來，芯片需要幾十年的努力。硬科技的投資，是十年二十年磨一劍，不像2C行業(yè)這么性感，“它是一個漫長的馬拉松”。不過，像富士康回歸A股等表明了政府的信號：中國對硬科技極端渴求。對投資人來說，應(yīng)該多關(guān)注這一領(lǐng)域。
章蘇陽：真正的AR芯片能產(chǎn)生中短期高額利潤? ? ??火山石資本管理合伙人
一段時間內(nèi)投資芯片，除非是真正的AR芯片，比如做一個好的神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)30層、60層、90層等能夠很好地疊加，很多應(yīng)用軟件放進去，裝一片芯片就能解決，或許能產(chǎn)生中短期的高額利潤。其它東西就算你做出來，也就是平均利潤或零利潤狀態(tài)。零利潤狀態(tài)不是真的零利潤，而是在芯片領(lǐng)域獲得和賣肥皂差不多的利潤。這種情況會影響到商業(yè)投資行為。
對投資者的建議？
肖冰：回歸投資本源? ? ?達晨財智總裁
各種包著外衣的投資策略，將外衣剝?nèi)?，?nèi)核無非是套利和投機。未來的趨勢怎么樣，大家也很困惑。市場變化比較快，政策老在變，怎樣應(yīng)對？我覺得還是要回歸投資本源，投一些能看到長期價值的東西，做長期的產(chǎn)業(yè)研究和研判。真正有價值的東西堅持5年、10年，投資回報不會差，不要去追逐短線熱點，不要跟著短線的政策走，要保持一顆沉穩(wěn)的內(nèi)心看待投資。
我們往往高估了現(xiàn)在，低估了未來。要相信未來，價值的力量就是時間的力量，要相信長期艱苦奮斗的成果，不要相信短期套利的成果，那種成果可能有，但是偶然的，不值得我們學習。
倪澤望：回歸初心，堅守價值投資? ? ??深創(chuàng)投董事長
現(xiàn)在社會都說投資人是混蛋，你們都不投芯片企業(yè)，使得中國的芯片被人卡住脖子。現(xiàn)在全社會都熱衷于說去投芯片吧。這樣一個迷茫的時代，我覺得要回歸初心，思考怎樣堅守價值投資，包括芯片也是一樣，一定要記住市場經(jīng)濟的基本規(guī)律，我們不可能包打天下。第二，所有技術(shù)，尤其是原創(chuàng)技術(shù)，不是僅僅靠錢能夠做成功，需要各個方面上上下下一起努力。
衛(wèi)哲：多看高度、深度? ??嘉御基金創(chuàng)始合伙人兼董事長
給中國創(chuàng)業(yè)者和投資人的建議是多看高度和深度，如果只看廣度和速度，一定會有大量的獨角獸死尸在不遠的將來等著我們。
劉烜：重視換道超車? ? ??金風投控常務(wù)副總經(jīng)理
像在這種進口替代的機會里面，一定要考慮產(chǎn)品周期?，F(xiàn)在說的集成電路，也有摩爾定律。投資這么多，為什么中國沒有出來？我覺得要重視換道超車的邏輯，這在新能源汽車領(lǐng)域已經(jīng)得到充分驗證。
張瞰：軟件比芯片更讓我擔憂? ? ??觸寶科技董事長
中興事件后，大家討論比較多的是國產(chǎn)芯片的替代問題，我覺得更不可替代的是軟件部分，就是操作系統(tǒng)。如果芯片還能找到替代方案的話，可能Google操作系統(tǒng)是沒有任何替代方案的。我是做軟件和互聯(lián)網(wǎng)的，從我的角度來看，軟件產(chǎn)業(yè)被美國公司壟斷的層次遠超硬件，這更讓我擔憂。
工商網(wǎng)監(jiān)
評論