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5月16日華為被美國(guó)政府列入實(shí)體清單之后，對(duì)于華為將如何解決供應(yīng)鏈和公眾信任問(wèn)題的擔(dān)憂一直存在。最近，美國(guó)政府兩次給予美國(guó)供應(yīng)商寬限期，允許它們繼續(xù)向華為出售產(chǎn)品和服務(wù)。
華為正在如何應(yīng)對(duì)這一系列政治事件？華為認(rèn)為實(shí)體清單將對(duì)全球通信業(yè)產(chǎn)生哪些影響？華為的備胎計(jì)劃將如何應(yīng)對(duì)這些問(wèn)題？
在接受Light Reading記者Phil Harvey采訪時(shí)，華為公共事務(wù)高級(jí)副總裁Joy Tan介紹了華為全球業(yè)務(wù)的最近進(jìn)展，討論了供應(yīng)鏈相關(guān)的擔(dān)憂。
談及華為被納入實(shí)體名單的影響，Joy Tan介紹，今年前三季度，華為的財(cái)務(wù)表現(xiàn)非常好。收入同比增加了24%。反觀美國(guó)公司，華為被列入實(shí)體清單給它們帶來(lái)了損失。根據(jù)Light Reading的報(bào)道，鎂光、Synaptics和Skyworks Solutions等公司在第二季度虧損了4.35億美元。
對(duì)鴻蒙操作系統(tǒng)，她表示，鴻蒙操作系統(tǒng)開(kāi)了很好的頭。華為在幾個(gè)月前才剛發(fā)布了鴻蒙，現(xiàn)在就已經(jīng)有市場(chǎng)調(diào)研公司Counterpoint Research發(fā)布報(bào)告稱，鴻蒙操作系統(tǒng)預(yù)計(jì)將在2020年底超過(guò)Linux，成為第五大最受歡迎的智能數(shù)字終端操作系統(tǒng)。
在知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)方面，據(jù)介紹，截至2018年底，華為獲得了近8.8萬(wàn)項(xiàng)專利，其中1.1萬(wàn)項(xiàng)是在美國(guó)獲得的。過(guò)去4年來(lái)，華為獲得的專利許可費(fèi)超過(guò)14億美元。過(guò)去30年來(lái)，華為累計(jì)支付的專利使用費(fèi)超過(guò)60億美元，以合法使用其他公司的知識(shí)產(chǎn)權(quán)，其中近80%的費(fèi)用支付給了美國(guó)公司。
“即使部分國(guó)家不直接向華為購(gòu)買產(chǎn)品，他們?nèi)栽谑褂梦覀兊膶＠?，并受益于我們的技術(shù)。這就是這個(gè)行業(yè)的運(yùn)作模式，也是我們保持不斷創(chuàng)新的方式。”Joy Tan表示。
附帶采訪文字記錄
Phil：我在得克薩斯州普萊諾，今天與我對(duì)話的是來(lái)自華為的Joy Tan。Joy，根據(jù)我們的報(bào)道，美國(guó)和中國(guó)現(xiàn)在正進(jìn)行一場(chǎng)貿(mào)易戰(zhàn)，而華為似乎陷入了其中。5月16日，華為被美國(guó)政府列入實(shí)體清單。自那以來(lái)，美國(guó)政府兩次給予美國(guó)供應(yīng)商寬限期，允許它們向華為出售設(shè)備、產(chǎn)品和服務(wù)。這些事件對(duì)華為有什么影響？
Joy：華為的業(yè)務(wù)還在持續(xù)增長(zhǎng)。事實(shí)上，今年的前三季度，我們的財(cái)務(wù)表現(xiàn)非常好。收入同比增加了24%。反觀美國(guó)公司，華為被列入實(shí)體清單給它們帶來(lái)了損失。根據(jù)Light Reading的報(bào)道，鎂光、Synaptics和Skyworks Solutions等公司在第二季度虧損了4.35億美元。這只是我們美國(guó)供應(yīng)商中的冰山一角。華為每年從美國(guó)公司購(gòu)買110億美元的產(chǎn)品和服務(wù)，這相當(dāng)于為美國(guó)創(chuàng)造了大約五萬(wàn)個(gè)就業(yè)機(jī)會(huì)。
Phil：把華為列入實(shí)體清單的做法是否抑制了創(chuàng)新？
Joy：如果在任何市場(chǎng)減少選擇，尤其是技術(shù)方面的選擇，就會(huì)減緩創(chuàng)新的步伐，使得創(chuàng)新的成本增加。1984年，美國(guó)政府打破了AT&T在電信行業(yè)的壟斷地位，此舉鼓勵(lì)了競(jìng)爭(zhēng)，讓電信行業(yè)迎來(lái)了大量的創(chuàng)新。但現(xiàn)在，美國(guó)政府正在阻止私營(yíng)企業(yè)自由選擇合作伙伴。這與美國(guó)一直以來(lái)鼓勵(lì)的開(kāi)放創(chuàng)新和競(jìng)爭(zhēng)理念背道而馳，而這將會(huì)影響所有人。
Phil：您覺(jué)得華為被列入實(shí)體清單，對(duì)整個(gè)行業(yè)還會(huì)產(chǎn)生什么影響？
Joy：我覺(jué)得這對(duì)網(wǎng)絡(luò)安全也會(huì)產(chǎn)生影響。如今，幾乎所有的設(shè)備制造商都依賴于全球供應(yīng)鏈，而所有人都面臨各種各樣的安全風(fēng)險(xiǎn)。基于所在國(guó)排除個(gè)別供應(yīng)商的做法無(wú)法保障美國(guó)網(wǎng)絡(luò)的安全。事實(shí)上，這會(huì)產(chǎn)生適得其反的效果，讓網(wǎng)絡(luò)空間更加脆弱，因?yàn)檫@種做法會(huì)降低其他供應(yīng)商遵守行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)的意愿，并擴(kuò)大單點(diǎn)故障導(dǎo)致的風(fēng)險(xiǎn)敞口。
Phil：美國(guó)聯(lián)邦通信委員會(huì)正在推進(jìn)一項(xiàng)禁令，旨在禁止由美國(guó)政府資助的電信項(xiàng)目購(gòu)買華為和中興這兩家中國(guó)廠商的設(shè)備。您對(duì)此有何回應(yīng)？
Joy：美國(guó)政府依然沒(méi)有拿出任何證據(jù)來(lái)證明華為的技術(shù)會(huì)構(gòu)成安全威脅。這些抵制華為的行為根本無(wú)法解決真正重要的問(wèn)題，即保障美國(guó)網(wǎng)絡(luò)基礎(chǔ)設(shè)施的安全。美國(guó)政府應(yīng)該以全面和透明的方式保障網(wǎng)絡(luò)安全。要保障網(wǎng)絡(luò)基礎(chǔ)設(shè)施的安全，最有效的方法是建立基于風(fēng)險(xiǎn)的測(cè)試標(biāo)準(zhǔn)。如果問(wèn)題真的在于網(wǎng)絡(luò)安全，美國(guó)就需要測(cè)試所有的廠商，用同一套測(cè)試標(biāo)準(zhǔn)要求所有人。美國(guó)聯(lián)邦通信委員會(huì)的提案將極大地影響美國(guó)農(nóng)村地區(qū)的人們。這些地區(qū)的電信服務(wù)供給不足，許多當(dāng)?shù)厝艘揽恐A為提供的基本聯(lián)接服務(wù)。
Phil：華為可能要失去美國(guó)供應(yīng)商。對(duì)此，華為采取的一項(xiàng)措施是已經(jīng)開(kāi)發(fā)出自己的鴻蒙操作系統(tǒng)。您能否談?wù)匄櫭刹僮飨到y(tǒng)背后的戰(zhàn)略？
Joy：鴻蒙操作系統(tǒng)是一個(gè)分布式、輕量級(jí)、緊湊的操作系統(tǒng)，同時(shí)具有強(qiáng)大的功能。比起市場(chǎng)上的其他操作系統(tǒng)，它的代碼行數(shù)要少得多，所以安全性更高。鴻蒙操作系統(tǒng)與安卓及iOS的目的不同。我們通過(guò)鴻蒙操作系統(tǒng)來(lái)建設(shè)更融合的共享生態(tài)系統(tǒng)。開(kāi)發(fā)者只需進(jìn)行一次應(yīng)用開(kāi)發(fā)，而且應(yīng)用可靈活部署到多個(gè)不同的終端。這對(duì)于開(kāi)發(fā)者和消費(fèi)者是非常好的。鴻蒙操作系統(tǒng)將首先應(yīng)用于智能終端，如智能音箱、智能手表和車載系統(tǒng)。有必要的話，它也可以取代智能手機(jī)上的安卓操作系統(tǒng)。鴻蒙操作系統(tǒng)開(kāi)了很好的頭。我們?cè)趲讉€(gè)月前才剛發(fā)布了鴻蒙，現(xiàn)在就已經(jīng)有市場(chǎng)調(diào)研公司Counterpoint Research發(fā)布報(bào)告稱，鴻蒙操作系統(tǒng)預(yù)計(jì)將在2020年底超過(guò)Linux，成為第五大最受歡迎的智能數(shù)字終端操作系統(tǒng)。
Phil：那么安卓操作系統(tǒng)會(huì)怎么樣，華為仍然致力使于用安卓嗎？
Joy：絕對(duì)的。不論現(xiàn)在還是未來(lái)，華為都將致力于使用安卓操作系統(tǒng)。我們伴隨著安卓成長(zhǎng)，我們也對(duì)安卓的發(fā)展貢獻(xiàn)了很多。我們很喜歡使用安卓，消費(fèi)者也很喜歡。我們開(kāi)發(fā)出鴻蒙操作系統(tǒng)是為了跨平臺(tái)的使用。鴻蒙也可以擴(kuò)展支持智能手機(jī)，但我們優(yōu)先選擇安卓操作系統(tǒng)和谷歌的GMS應(yīng)用生態(tài)來(lái)為消費(fèi)者提供服務(wù)。
Phil：美國(guó)對(duì)中國(guó)和華為的另外一種壓力體現(xiàn)在原來(lái)與華為合作的多家美國(guó)高校都停止了與華為的合作。您對(duì)此有什么回應(yīng)？
Joy：企業(yè)與高校進(jìn)行的是雙向合作。華為等企業(yè)能幫助高校更快地商用他們的研究成果，大學(xué)教授可以獲得能夠付諸行動(dòng)的洞察，了解亟待解決的業(yè)務(wù)挑戰(zhàn)和真實(shí)場(chǎng)景，探索最務(wù)實(shí)的研究方向。然而，我們擔(dān)心ICT行業(yè)將很快面臨發(fā)展瓶頸。隨著5G的發(fā)展，我們很快將逼近香農(nóng)定理的理論極限，即可靠數(shù)據(jù)傳輸速率的上限值。這是一個(gè)棘手的物理限值。過(guò)去幾十年來(lái)，我們?cè)诩夹g(shù)創(chuàng)新方面取得了許多進(jìn)展。在下一輪發(fā)展中，我們需要在基礎(chǔ)理論方面取得更多突破。
Phil：如何進(jìn)行基礎(chǔ)理論突破呢？
Joy：大學(xué)是理論突破的驅(qū)動(dòng)力，而工程和技術(shù)突破往往是大學(xué)和科技公司共同努力的結(jié)果。極化碼能很好地說(shuō)明這點(diǎn)。土耳其教授Erdal Arikan博士經(jīng)過(guò)20年的研究，于2008年提出了極化碼。這是一種新型糾錯(cuò)碼，可支持超高速數(shù)據(jù)傳輸，同時(shí)確保數(shù)據(jù)不會(huì)損壞。因此，2008年出現(xiàn)了理論突破，但是這個(gè)突破被困在了實(shí)驗(yàn)室里。華為看到了Arikan博士研究成果的潛力，并投入大量研究資源幫助他繼續(xù)深化研究成果。2016年，極化碼被納入了5G開(kāi)放標(biāo)準(zhǔn)。由此可見(jiàn)，我們需要繼續(xù)開(kāi)展跨國(guó)學(xué)術(shù)研究，并促進(jìn)研究合作的繁榮發(fā)展。大學(xué)需要跨國(guó)學(xué)術(shù)研究，行業(yè)需要跨國(guó)學(xué)術(shù)研究，這也是理論突破的源頭。
Phil：華為在大學(xué)合作方面每年投資多少？華為希望從這些投資中獲得怎樣的回報(bào)？
Joy：每年，華為在大學(xué)合作方面的投資約3億美金。目前，我們和全球約300所大學(xué)合作，合作方式有很多種。華為給大學(xué)提供資金，但我們?cè)谫Y助教授進(jìn)行研究或創(chuàng)新工作時(shí)沒(méi)有任何附加條件。
成果可以是教授發(fā)表的論文或者探索性發(fā)現(xiàn)。華為不對(duì)他們的工作成果提出任何權(quán)利或利益主張。此外，華為還與一些大學(xué)合作研究雙方都感興趣的特定技術(shù)。在項(xiàng)目開(kāi)始之前，我們會(huì)對(duì)所有未來(lái)屬于一方或者雙方共享的知識(shí)產(chǎn)權(quán)和利益達(dá)成一致意見(jiàn)。業(yè)界標(biāo)準(zhǔn)做法就是這樣的。
正如很多大學(xué)的校長(zhǎng)都說(shuō)過(guò)，大學(xué)產(chǎn)生的專利除非拿來(lái)商用，否則就沒(méi)有真正的市場(chǎng)價(jià)值。因此，華為和大學(xué)正在合作，將專利和技術(shù)轉(zhuǎn)換為能對(duì)社會(huì)作出貢獻(xiàn)的商業(yè)資產(chǎn)。我們將繼續(xù)投入院校合作，支持基礎(chǔ)科學(xué)研究。我們相信那是為未來(lái)做好準(zhǔn)備、確保技術(shù)普惠大眾的最佳方式。
Phil：你覺(jué)得現(xiàn)在是處在一場(chǎng)技術(shù)冷戰(zhàn)之中嗎？你覺(jué)得技術(shù)冷戰(zhàn)會(huì)產(chǎn)生怎樣的長(zhǎng)期影響？
Joy：我當(dāng)然希望不是。我的理由如下：自從十九世紀(jì)七十年代末1G系統(tǒng)推出以來(lái)，電信行業(yè)發(fā)展迅速，市場(chǎng)開(kāi)放發(fā)展，行業(yè)攜手并進(jìn)，逐步走向通用標(biāo)準(zhǔn)。從3G到4G，我們看到標(biāo)準(zhǔn)的數(shù)量從四套變成了兩套。我們行業(yè)的步伐也因此變得更一致，發(fā)展的態(tài)勢(shì)也向好。
有了5G之后，我們第一次有了全球統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)。這是了不起的大事。標(biāo)準(zhǔn)化將加速創(chuàng)新，降低成本，助力各類數(shù)字技術(shù)融合，并產(chǎn)生更大的價(jià)值。
面對(duì)數(shù)字技術(shù)的“冷戰(zhàn)”態(tài)度——這個(gè)國(guó)家不可信，那家公司不可信。真正令我們擔(dān)憂的是可能會(huì)倒退到過(guò)去系統(tǒng)之間無(wú)法連通的時(shí)代。但如果美國(guó)決定脫離整個(gè)世界，封閉自己，即便生態(tài)系統(tǒng)不是完全不兼容的，創(chuàng)新還是可能會(huì)減速。
Phil：所以這點(diǎn)是清楚的，正如過(guò)去標(biāo)準(zhǔn)導(dǎo)致的結(jié)果，全球供應(yīng)鏈?zhǔn)窍嗷リP(guān)聯(lián)的，你覺(jué)得全球供應(yīng)鏈有可能出現(xiàn)割裂的情況嗎？
Joy：我認(rèn)為當(dāng)前沒(méi)有任何人可以破壞全球供應(yīng)鏈。各國(guó)的科技行業(yè)彼此都是高度相關(guān)的，不僅中國(guó)和美國(guó)是這樣，全球也是如此。沒(méi)有人可以脫離全球聯(lián)合創(chuàng)新活動(dòng)，或者在國(guó)內(nèi)僅憑一己之力開(kāi)發(fā)關(guān)鍵組件。這樣做成本太高了，很不現(xiàn)實(shí)，還可能落后于他人。中國(guó)市場(chǎng)準(zhǔn)入刺激了美國(guó)公司的創(chuàng)新活動(dòng)。美國(guó)領(lǐng)先的半導(dǎo)體公司在中國(guó)都賺取了巨額利潤(rùn)，然后再將這筆錢重新投入研發(fā)活動(dòng)，以進(jìn)行持續(xù)創(chuàng)新，保持競(jìng)爭(zhēng)力。創(chuàng)新是雙向的。中國(guó)理工科畢業(yè)生數(shù)量居全球之冠。中國(guó)正從制造經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)向創(chuàng)新經(jīng)濟(jì)。美國(guó)也能受益于中國(guó)的人才和新想法，就像其能通過(guò)和其他國(guó)家合作受益一樣。
Phil：我們聊聊華為的聲譽(yù)吧。近些年來(lái)華為頻頻遭到指控稱其竊取知識(shí)產(chǎn)權(quán)。這是巧合嗎？還是華為文化造成的？
Joy：簡(jiǎn)單說(shuō)，都不是。技術(shù)行業(yè)的每家大公司都曾陷入知識(shí)產(chǎn)權(quán)訴訟。有時(shí)是原告，有時(shí)是被告。這是在復(fù)雜的技術(shù)領(lǐng)域做生意所要面臨的現(xiàn)實(shí)。這并不是說(shuō)竊取知識(shí)產(chǎn)權(quán)是有理的。竊取知識(shí)產(chǎn)權(quán)肯定不對(duì)。知識(shí)產(chǎn)權(quán)是私有產(chǎn)權(quán)，受到法律保護(hù)，爭(zhēng)議應(yīng)該通過(guò)法庭解決。過(guò)去30年，從未有法庭判定華為參與了惡意竊取知識(shí)產(chǎn)權(quán)的活動(dòng)，也從未有法庭要求我們支付相關(guān)賠償金。和其他公司一樣，華為并不完美，但也并不邪惡。我們尊重保護(hù)知識(shí)產(chǎn)權(quán)的重要性，也尊重知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)在創(chuàng)新方面發(fā)揮的作用。
Phil：華為為保護(hù)自身的知識(shí)產(chǎn)權(quán)付出了哪些努力？
Joy：我們成功的核心在于尊重想法和創(chuàng)新。
Joy：截至2018年底，華為獲得了近8.8萬(wàn)項(xiàng)專利，其中1.1萬(wàn)項(xiàng)是在美國(guó)獲得的。過(guò)去4年來(lái)，華為獲得的專利許可費(fèi)超過(guò)14億美元。過(guò)去30年來(lái)，我們累計(jì)支付的專利使用費(fèi)超過(guò)60億美元，以合法使用其他公司的知識(shí)產(chǎn)權(quán)，其中近80%的費(fèi)用支付給了美國(guó)公司。我們?cè)S多技術(shù)突破都被納入到3G、4G和5G的開(kāi)放標(biāo)準(zhǔn)中，這體現(xiàn)了華為在知識(shí)產(chǎn)權(quán)領(lǐng)域的合作方式。這意味著，即使部分國(guó)家不直接向華為購(gòu)買產(chǎn)品，他們?nèi)栽谑褂梦覀兊膶＠?，并受益于我們的技術(shù)。這就是這個(gè)行業(yè)的運(yùn)作模式，也是我們保持不斷創(chuàng)新的方式。我們將繼續(xù)在知識(shí)產(chǎn)權(quán)領(lǐng)域采取開(kāi)放和合作的方式，并確保我們以公平、負(fù)責(zé)任和非歧視的方式進(jìn)行專利許可，也希望整個(gè)行業(yè)都能做到這一點(diǎn)。
Phil：英國(guó)可能會(huì)做出允許華為參與其未來(lái)5G網(wǎng)絡(luò)建設(shè)的決定，此前德國(guó)表示歡迎華為等公司參與5G部署。您認(rèn)為這會(huì)引發(fā)美國(guó)和歐洲之間的緊張局勢(shì)嗎？還是認(rèn)為這給美國(guó)提供了向歐洲學(xué)習(xí)的機(jī)會(huì)？
Joy：我無(wú)法代表任何政府發(fā)表言論，所以我不知道這是否會(huì)引發(fā)沖突。但就個(gè)人而言，我當(dāng)然希望英國(guó)和德國(guó)的做法能在大方向上為美國(guó)等國(guó)家樹立一個(gè)好榜樣。很高興看到歐洲對(duì)我們的測(cè)試中心表示歡迎，并統(tǒng)一行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)。德國(guó)采取的辦法是統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn)，制定適用于所有供應(yīng)商的測(cè)試和認(rèn)證要求。這為通過(guò)客觀透明的方式來(lái)識(shí)別值得信賴的產(chǎn)品奠定了必要基礎(chǔ)。我們認(rèn)為這為加強(qiáng)網(wǎng)絡(luò)安全做出了突出貢獻(xiàn)。我們希望美國(guó)也效仿這種做法。無(wú)論現(xiàn)任政府何時(shí)愿意與我們就此事展開(kāi)對(duì)話，我們都非常歡迎。
Phil：從華為第三季度的經(jīng)營(yíng)業(yè)績(jī)報(bào)告來(lái)看，盡管面臨巨大的壓力，包括政治壓力，但華為仍然實(shí)現(xiàn)了驚人的同比增長(zhǎng)。您認(rèn)為華為為什么能實(shí)現(xiàn)這樣的增長(zhǎng)？
Joy：華為前三個(gè)季度的收入同比增長(zhǎng)24%，利潤(rùn)同比增長(zhǎng)8.7%。這是了不起的成績(jī)。我們已經(jīng)在全球范圍內(nèi)簽署了60份5G商用合同，5G Massive MIMO天線的出貨量也已超過(guò)40萬(wàn)個(gè)。我們的消費(fèi)者業(yè)務(wù)也表現(xiàn)良好，今年比2018年提前64天實(shí)現(xiàn)了2億部智能手機(jī)出貨量的里程碑。
雖然華為面臨美國(guó)政府的巨大壓力，但我們?nèi)圆粩鄬で筇娲鉀Q方案來(lái)應(yīng)對(duì)這些挑戰(zhàn)。我們大力投資研發(fā)活動(dòng)。我們不僅專注于產(chǎn)品，還致力于尋找端到端供應(yīng)鏈解決方案。
Phil：根據(jù)我所看到的市場(chǎng)調(diào)研報(bào)告，不論是從發(fā)貨量、基站部署情況，還是從將技術(shù)推向市場(chǎng)來(lái)看，華為都是5G領(lǐng)導(dǎo)者。華為是計(jì)劃將5G許可授予給美國(guó)公司，還是已經(jīng)開(kāi)始了？
Joy：最近，華為創(chuàng)始人任正非先生提出愿意把全棧5G技術(shù)的許可授予給一家美國(guó)公司。任先生認(rèn)為，接受華為5G許可的當(dāng)?shù)刂饕娦旁O(shè)備提供商能讓美國(guó)真正受益。競(jìng)爭(zhēng)的加劇對(duì)電信行業(yè)也有利，有助于降低價(jià)格并刺激創(chuàng)新，還有助于在美國(guó)電信和制造行業(yè)創(chuàng)造更多就業(yè)機(jī)會(huì)。因此，把華為的5G技術(shù)許可授予給美國(guó)公司是一個(gè)非常棒的提議。
Phil：我們今天討論了創(chuàng)新管道、某些地緣政治話題，最重要的是，我們還討論了5G發(fā)展方向。Joy，謝謝您接受采訪，向我們分享了華為在這些問(wèn)題上的觀點(diǎn)。
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